Categoria Discussió:Persones vives

Aquesta categoria és un poc impracticable. Hauria de tenir milers d'articles ... Ja sé que existeix a la en.wiki, però no li acab de veure la utilitat. Pau Cabot · Discussió 21:57, 13 març 2008 (CET)

D'acord amb en Pau Cabot. A aquesta categoria només li veig la utilitat si categoritzem la gent per any de la mort, cosa que no sembla que hagi tingut mai consens.--Pere prlpz (discussió) 22:09, 13 març 2008 (CET)

D'acord amb els dos. Serà impracticable, masses articles.--Felato (discussió) 00:53, 14 març 2008 (CET)

idem. Xevi (discussió) 09:17, 14 març 2008 (CET)

Aquesta categoria va ser creada a en.wiki per fer un seguiment estricte de les afirmacions sense referències. Va ser proposada per esborrar i encara que tenia consens per fer-ho, es va tancar la proposta per imposició de Jimbo: "Let me be clear about this. This category is desperately needed and is not optional. I am willing to impose it from top down if necessary" (en:Wikipedia:Categories for deletion/Log/2006 January 19#Category:Living people). Només pot ser útil si tenim una política específica com en:Wikipedia:Biographies of living persons i si tenim algun grup de voluntaris disposats a fer un seguiment dels canvis a Especial:Seguiment/Categoria:Persones_vives, cosa que porta molta feina quan la categoria tingui milers d'articles. Mentre no estigui desenvolupada una política i mentre no hi hagi un viquiprojecte amb garanties de continuïtat, o que en Jimbo designi a algú per supervisar ca.wiki, aquesta categoria no té cap utilitat. --V.Riullop (parlem-ne) 12:34, 14 març 2008 (CET)

La creo de nou segons Viquipèdia:Biografies de persones vives. És una política que encara no tenim desenvolupada, però la Fundació demana "especial atenció en aquests articles" i "mecanismes tècnics per avaluar canvis". Un dels mecanismes adoptat en diversos projectes és fer un seguiment del canvis en els articles d'aquesta categoria. És per tant una categoria de manteniment, no enciclopèdica. Mentre no engeguem un projecte per aquesta política, s'hi poden anar afegint a discreció aquells casos que puguin resultar problemàtics. --V.Riullop (parlem-ne) 12:33, 20 ago 2009 (CEST)

Crec que primer caldria debatre-ho i després crear-la, no a la inversa. 158.109.210.96 (discussió) 15:47, 20 ago 2009 (CEST)

"Deixa'm ser clar sobre això: no és opcional" (Jimbo). La resolució de la Fundació sobre el tema és de l'abril i en quatre mesos no hi hem fet res. Vaig per feina.--V.Riullop (parlem-ne) 17:11, 20 ago 2009 (CEST)

Les diferents versions idiomàtiques no tenen autonomia per a les seves polítiques mentre encaixin amb la llicència? 158.109.210.96 (discussió) 09:22, 21 ago 2009 (CEST)

No del tot. Això és propietat d'una fundació privada i cada comunitat té autonomia mentre respecti les condicions imposades per la fundació. Entre elles hi ha el tema de llicències, o per exemple la política de privadesa o els principis generals com el VP:PVN. Això és innegociable localment, i Jimbo, com a rei diví, pot imposar unilateralment certes coses. Ara bé, anem a la qüestió pràctica. El que demana la resolució és que el PVN s'apliqui i es supervisi estrictament en els casos més delicats. Aquesta categoria pot ser una eina-solució, o n'hi poden haver d'altres, i està clar que ha d'anar acompanyada d'una política i jo m'hi he avançat. Considerem-la, doncs, provisional mentre no es substitueixi per alguna altra eina. A banda de l'abast de la política i de la resolució, penso que ens convé tenir ben vigilats i mimats tots els articles de persones del nostre àmbit que són influents o que poden formar opinió. No es tracta de fer-los la pilota, sinó que la VP en català hauria de ser la referència en certs casos, i evitar ser el centre d'una polèmica que ens desprestigiï. --V.Riullop (parlem-ne) 11:04, 3 set 2009 (CEST)

Sóc del parer que ens cal tenir controlats els articles sobre TOTES les persones vives per no violar la seva honorabilitat siguin de l'àmbit catalanoparlant o no. En fi, si us plau, he iniciat a la taverna una discussió per a veure com ho coordinem. Si us plau, passeu-vos-hi. --Bestiasonica (disc.) 11:38, 2 oct 2009 (CEST)

No discuteixo la utilitat o no de la categoria, però veure-la als articles em fa molt mal efecte (sembla que impliqui les categories "persones mortes" i "persones mig vives i mig mortes" o "zombis"...!) Si es manté, no seria millor que fos una categoria oculta?--Hinio (disc.) 20:52, 5 feb 2010 (CET)

D'acord amb en Vriullop a mantenir la categoria (la plantilla d'avís que surt en editar una biografia de persona viva ja justifica la categoria), i també d'acord amb en Vriullop que és una categoria de manteniment i no enciclopèdica. Aleshores, d'acord amb en Hinio a posarr-la com a categoria oculta.--Pere prlpz (disc.) 11:07, 12 feb 2012 (CET)

Data de naixement

M'he trobat amb el problema que la plantilla Data de naixement i edat categoritza els articles automàticament a aquesta categoria. Jo l'he estat usant en articles com OTAN on crec que fa un bon us. Desfaig la categorització automàtica o em creo una altra plantilla per articles que no siguin persones? Salut! --Jey (disc.) 20:09, 22 abr 2012 (CEST)

La plantilla alternativa ja existeix: {{Data d'inici i edat}}. De totes formes és una bona pràctica que totes les plantilles que categoritzen per defecte tinguin un paràmetre que doni l'opció de no fer-ho. Ara, amb

{{Data de naixement i edat|aaaa|mm|dd|categoria=no}}

ja no afegeix cap categoria. --V.Riullop (parlem-ne) 22:11, 22 abr 2012 (CEST)

Perfecte. Gràcies! --Jey (disc.) 00:50, 25 abr 2012 (CEST)

Categoria oculta?

És complicat intentar comprendre tota la discussió sobre l'utilitat d'aquesta categoria (ja que va més enllà de ca.wiki), però algú em pot fer cinc cèntims de perquè no és una categoria oculta? (He assumit que hi hagué consens en el fet de que no és una categoria enciclopèdica). --Houjou (disc.) 22:31, 1 març 2016 (CET)

Arrib aquí perquè tampoc no acab de tenir clar si hauria de ser una categoria oculta. I ja que hi som, l'hauríem de penjar de Categoria:Biografies? Pau Cabot · Discussió 09:32, 20 gen 2017 (CET)

M'autorresponc una de les dues preguntes: Special:diff/4325857. Pau Cabot · Discussió 09:37, 20 gen 2017 (CET)

Categoria manual

He estat eliminant aquesta categoria manual per tal de que es categoritzi automàticament a partir de la infotaula. En la majoria dels casos, funciona, però he detectat diversos casos en què no ho fa: Shafiqa Quraishi, Sandya Eknelygoda o Rino Tirikatene. Entenc que són casos en què la data de naixement té precisió de segles (el primer), no té data de naixement (el segon) o que tenen qualque cosa manual que no permet fer el càlcul (el tercer). @Amadalvarez: Podem pensar qualque cosa per tenir-ho en compte o el màxim que es pot fer és millorar la precisió (1), trobar la data de naixement (2) i no fer virgueries a les dades de la infotaula (3)? Gràcies, Pau Cabot · Discussió 16:49, 25 gen 2019 (CET)

Més casos: David Parker és perquè usa {{Any naixement i edat}} o és perquè té la data de naixement en local? Pau Cabot · Discussió 17:04, 25 gen 2019 (CET)

Un altre més: Xavier Tárrega Bernal. Pau Cabot · Discussió 17:17, 25 gen 2019 (CET)

@Paucabot: a la {{data naixement i edat/wd}}, la regla és simple: si no està mort (té Data de defunció (P570)) i pot calcular l'edat, està viu. Això explica els primers exemples. Els dos darrers ja els he arreglat eliminant la info manual. Respecte a l'ús de {{Any naixement i edat}}, em sembla una mala solució. Afortunadament, només queden 51 articles. Si vols ajuda, m'ho dius. Disculpa el retard, però tinc 3 discussions obertes a WD i això consumeix moltes energies. --amador (disc.) 14:39, 26 gen 2019 (CET)

@Amadalvarez: Ja he llevat la plantilla dels 51 casos restants. Potser s'hauria de fer un plantejament d'esborrar o redireccionar aquesta plantilla. Pau Cabot · Discussió 18:48, 26 gen 2019 (CET)

@Paucabot: Suposo que si. No només perquè ja estem en l'era de WD, sinó perquè si vols posar-ho manualment i només saps l'any, sempre és pot escriure sense calcular l'edat. Si vols podem fer un pack amb alguna més d'aquest estil i avisar-ho a la taverna. --amador (disc.) 19:28, 26 gen 2019 (CET)

@Amadalvarez: Em sembla bé. Pau Cabot · Discussió 08:11, 27 gen 2019 (CET)

@Amadalvarez: Vaig llevant categories manuals anant bastant alerta, però plantilles com les de motociclisme i la d'àrbitre no ho calculen automàticament. Migram aquestes infotaules o les hi posam la funció? Pau Cabot · Discussió 16:59, 1 feb 2019 (CET)

@Paucabot: No entenc. Tota la nissaga de motociclisme passen dades manuals a {{Pilot de motociclisme}} que crida a infotaula persona. Per tant, si no hi ha dades manuals, cridarà la data defunció/wd. La d'àrbitre (aprofitaré per mirar de liquidar-la) crida data defunció/wd si no hi ha manuals. Quin cas has vist ?. --amador (disc.) 19:00, 1 feb 2019 (CET)

Els pilots de motociclisme es veu que eren deguts a dates no gaire exactes com Jordi Sirera i Pladevall o Luis Yglesias Giró. Els àrbitres que no funcionaven era perquè usaven {{Data naixement}}. Cercant, però, he trobat Miquel Molina i González, que no importa la data de naixement. Pau Cabot · Discussió 19:53, 1 feb 2019 (CET)

@Paucabot: En aquests casos: els dos primers tenen data manual i no es dedueix "persona viva". El Molina està relacionat amb el següent missatge. Aquest, ja l'he arreglat . Merci, --amador (disc.) 08:51, 2 feb 2019 (CET)

També passa a Víctor Sabater (automobilista). Pau Cabot · Discussió 19:58, 1 feb 2019 (CET)

{{Infotaula pilot de carreres}} està redirigida a {{Pilot d'automobilisme}}, que no té Wikidata. Pau Cabot · Discussió 20:01, 1 feb 2019 (CET)

@Paucabot: Aquesta se m'havia passat. Vaig a mirar si la puc enviar cap a {{Pilot de motociclisme}} així tenim concentrat el problema. --amador (disc.) 08:51, 2 feb 2019 (CET)

Fet!amador (disc.) 12:35, 4 feb 2019 (CET)

Només dir que he eliminat la categoria manual a tots els articles que la duien. Ara miraré de cercar quins articles l'haurien de dur i no la duen. Pau Cabot · Discussió 18:27, 7 feb 2019 (CET)

Els articles que duen la categoria persones vives manual Pau Cabot · Discussió 19:34, 7 feb 2019 (CET)

Tenim 46000 biografies en aquesta categoria. Les biografies que hi haurien de ser i no hi són són menys de 14000 (això és una primera aproximació que té bastants falsos positius). Alguna idea de com ficar-les-hi de manera senzilla? Pau Cabot · Discussió 21:36, 7 feb 2019 (CET)