Discussió:President de la Generalitat de Catalunya

El contingut de la pàgina no s'admet en altres llengües.
De la Viquipèdia, l'enciclopèdia lliure

Index[modifica]

Creieu que valdria la pena dividir aquest article amb un índex basat en les Etapes de la Història de Catalunya, com els altres articles d'Història de Catalunya?--Paco 10:47, 6 des 2005 (UTC)

En qualsevol cas, crec que no ha fer falta baixar tota la pàgina per trobar el president actual. No trobeu que es podria dividir en dues seccions: Actualitat i Presidents anteriors (pèr exemple)?--Paco 11:18, 6 des 2005 (UTC)
Doncs no, així està bé. És una llista de presidents i per tant una llista completa. El que no tindria sentit és fragmentar-ho i crear una pàgina nova només per tenir-hi un parell de noms recents. El text, quasi no ocupa informació alhora descarregar pàgines i no és molèstia. El problemàtic serien les imatges i no n'hi ha. Mira en:List of Presidents of the United States, per exemple.

Criteris seguits respecte a tenir ressenya o link a fitxa pròpia.[modifica]

He decidit canviar tota la taula eliminant links a personatges dels que mai tindrem mes d'unes linies sobre la seva biografia. Ni recorrent a fonts de la Generalitat es possible trobar alguna cosa mes de certs presidents. No obstant això, si algú es capaç de trobar quelcom mes i ampliar-ho, pot crear una fitxa nova, eliminar el texte que hi ha a la ressenya i posar un link en el nom. Salut !</ŀs>!--amador 18:29, 6 ag 2006 (UTC). Text ratllat perquè el comentari ja no és cert.--amador 20:52, 18 març 2007 (CET)[respon]

Monestir de Manuel de Copons i d'Esquerrer[modifica]

El monestir que s'indica per Manuel de Copons i d'Esquerrer (1707-1710) "Monjo cambrer del monestir de Sant Pere de Banyoles" no lliga amb el que diu el seu article, i a més cap dels dos lliga amb el nom de l'únic monestir banyolí que té article a la Viquipèdia. S'hauria d'aclarir.--Pere prlpz (discussió) 12:07, 15 des 2007 (CET):[respon]

Fet Fet!. Errors encadenats, al menys un de meu de fa més d'un any. Les dades actuals són de: Història de la Generalitat de Catalunya i els seus Presidents. ISBN 84-412-0885-9 (Vol.2). Merci Pere per estar tant vigilant. --amador (discussió) 07:13, 16 des 2007 (CET)[respon]

Manuel de Copons i d'Esquerrer[modifica]

La web http://www.ieshugroger.com/malmercat que cito és de lliure disposició i es pot copiar el contingut de totes les pàgines web relacionades--Egrino (discussió) 18:23, 22 des 2007 (CET)[respon]

La informació ja és al seu article i no cal duplicar-la aquí. --V.Riullop (parlem-ne) 18:37, 22 des 2007 (CET)[respon]

Menuda cara dura[modifica]

Pero ¿cómo se puede hacer semejante ostentación de ausencia de rigor histórico? ¿Quién con un mínimo de sentido común puede considerar President de la Generalitat a 124 indivíduos (religiosos en su mayor parte, por cierto) que ni siquiera conocían esa institución, por el simple motivo de que esa institución no existía?

Es increible. Espero que algún día, quienes lean ese artículo (y tantos libros y artículos y tésis de medio pelo) se partan de risa al leer esta sarta de falacias.

Interwiki[modifica]

Conflicte interwiki detectat per Usuari:Legobot/Wikidata/enwiki: d:q722234 - checker. --V.Riullop (parlem-ne) 12:03, 8 març 2013 (CET)[respon]

És difícil de resoldre. Aquest és l'article sobre el president i a la vegada la llista de presidents. Altres viquis els tenen separats.--Pere prlpz (disc.) 14:28, 8 març 2013 (CET)[respon]
No crec que fos un problema separar-ho. Crec que s'hauria d'ampliar una mica més el contingut de "president" i pel que fa a la llista, vaig començar a fer una proposta d'ampliació que tinc abandonada, però podria arribar a justificar un article propi.--amador (disc.) 20:47, 8 març 2013 (CET)[respon]

Fusió[modifica]

D'acord amb el proponent. --E4024 (disc.) 01:03, 10 gen 2016 (CET)[respon]

Si algú creu que aquest article s'ha d'ampliar parlant de la primera dama, endavant, i copiant si vol el text de l'article de la primera dama. Un cop fet, podem discutir si l'article de la primera dama és redundant.--Pere prlpz (disc.) 10:34, 10 gen 2016 (CET)[respon]

Llista[modifica]

Crec que la Llista de Presidents millor separada del. article, com una llista aparta. No? --E4024 (disc.) 12:52, 10 gen 2016 (CET)[respon]

El motiu de separar l'article i la llista seria que el conjunt fos massa llarg, però no ho és. Aleshores, ja estan bé junts.--Pere prlpz (disc.) 12:28, 11 gen 2016 (CET)[respon]

La llista de president és absurda[modifica]

Historicamen parlant, aquesta llista es absurda. La majoria ni eren presidents ni catalunya era una republica o similar. Vasta de manipulació divulgativa. I Felip V no era president? porque no?

La llista de presidents de la Generalitat és inventada i falsa, la Generalitat no tenia president. El diputat del Braç Eclesiàstic per la seva preeminença protocol·lària, i només sota aquest concepte, presidia les reunions del conjunt de diputats i oïdors, que era col·legiat.

Tens alguna referència que recolzi la informació aportada?--Darth (disc.) 22:35, 5 set 2018 (CEST)[respon]

Bloqueig de la pàgina[modifica]

Soil·licito bloqueig de la pàgina per vandalisme constinuu i la reversió fins al contingut d'abans de l'inici del vandalisme. Gràcies! @Townie:--Darth (disc.) 13:37, 28 oct 2017 (CEST)[respon]

@Darth vader 92: Fet Fet! Semi-protegit, de moment. --Townie (discussió) 13:51, 28 oct 2017 (CEST)[respon]
Gràcies!--Darth (disc.) 13:54, 28 oct 2017 (CEST)[respon]

Sobre l'article 155. Proposta de sol·licitud de modificació[modifica]

Tenint en compte que el text del controvertit article 155 de la Constitució Espanyola diu que «el Govern [...] podrà adoptar les mesures necessàries», amb una mica d'imaginació es podria posar com a condicionant de qualsevol cosa que se'ns acudeixi: des de circular per la dreta fins als horaris comercials o qui elegeix l'abat de Montserrat.

Per altra banda, encara que en aquest moment "algú hagi inventat normativa", la regulació és la que és i, concretament, les sis causes del cessament del President de la Generalitat figuren en l'article 7 de la "Llei de la presidència de la Generalitat i del Govern" (veure pàgines 19-20), cosa que, per cert, caldrà actualitzar aquí (ni article 59 de la llei 3/1982, derogada -veure pàgina 55 de la Llei referenciada-, ni els articles 129 i següents del reglament del Parlament de Catalunya -que no hi tenen cap relació).

Demanaria que algun administrador (donat el bloqueig actual) elimini la referència a l'article 155, en la secció "Cessament", que va ser introduïda en una de les edicions del 23 d'octubre,... i, si vol, faci l'actualització esmentada. Gràcies. --FranSisPac (disc.) 18:28, 28 oct 2017 (CEST)[respon]

Canvi o desbloqueig.[modifica]

Bon dia, sol·licito que es canvie la informació, ja que no s'ajusta a la realitat. Carles Puigdemont ja no és el President de la Generalitat de Catalunya, ha sigut destituït. Per tant, demano que s'indique correctament que ha sigut cessat a data de 27 d'octubre de 2017 i, a més, s'ha d'indicar que la Presidència de la Generalitat està vacant i que aquest càrrec l'està portant a terme la Vicepresidenta del Govern d'Espanya, Soraya Sáenz de Santamaría en virtut de l'article 155 de la Consitució espanyola. Gràcies.--Español34 (disc.) 13:48, 31 oct 2017 (CET)[respon]

Causes de cessament[modifica]

@Vriullop: un parell de comentaris / sol·licituds com a administrador, donat el bloqueig de la pàgina:

  • Sobre les teves últimes edicions, enriquiria la referència a l'última versió arxivada i la rèplica del web de presidència. D'entrada m'ha costat copsar què hi incorporaves. Suggeriria, per exemple (Mentre estigui bloquejada, vegeu...)
  • (punt també extensible, com a alternativa, a @KRLS:) Donada la importància que té en aquest moment, fins i tot en la defensa d'edicions controvertides, tal com ja indicava en la meva entrada anterior convindria actualitzar la secció de "Cessament" que està escandalosament desactualitzada. Incloc a continuació el text que proposo (i que es pot esborrar d'aquesta discussió un cop aplicat). --FranSisPac (disc.) 18:44, 31 oct 2017 (CET)[respon]
Text suggerit

Les causes de cessament del President de la Generalitat queden establertes en l'article 7 de la "Llei de la presidència de la Generalitat i del Govern",[1] el qual diu, literalment:

1. El president o presidenta de la Generalitat cessa en el càrrec per les causes següents:
a) Per canvi de legislatura a conseqüència d’unes eleccions.
b) Per l’aprovació d’una moció de censura o la denegació d’una qüestió de confiança.
c) Per dimissió, que ha de comunicar per escrit a la presidència del Parlament.
d) Per incapacitat permanent, física o mental, que l’inhabiliti per a l’exercici del càrrec, la qual ha d’ésser sol·licitada per la majoria absoluta dels diputats i reconeguda per una majoria de dos terços.
e) Per defunció.
f) Per condemna penal ferma que comporti la inhabilitació per a l’exercici de càrrecs públics.
2. En els supòsits a, b i c de l’apartat 1, el president o presidenta de la Generalitat continua en el càrrec en funcions fins que no en pren possessió el seu successor o successora.
3. En els supòsits d, e i f de l’apartat 1, el president o presidenta de la Generalitat és substituït interinament, de conformitat amb l’article 6.2,[a] i la presidència del Parlament inicia el procediment que estableix l’article 4 per a elegir un nou president o presidenta de la Generalitat.

Aquesta regulació, afegida al redactat de l'apartat 2 de l'article 155 de la Constitució,[b] han plantejat seriosos dubtes sobre la legalitat de la destitució de Carles Puigdemont, decretada el 27 d'octubre de 2017 a l'empara de l'esmentat 155.[2]

== Notes ==

  1. Aquest article 6.2 diu, en essència, que «el substitueix el conseller primer o consellera primera o el vicepresident o vicepresidenta, si han estat nomenats; altrament, el substitueix el conseller o consellera que ocupi el primer lloc en l’ordre de prelació protocol·lària.»
  2. L'apartat 2 de l'article 155 de la Constitució espanyola estableix que «Per a l'execució de les mesures previstes a l'apartat anterior, el Govern podrà donar instruccions a totes les autoritats de les Comunitats Autònomes».

== Referències ==

  1. «Llei de la presidència de la Generalitat i del Govern (text consolidat)» (pdf) p. 19-20. Barcelona: Publicacions del Parlament de Catalunya, 2011. [Consulta: 28 octubre 2017].
  2. «Un informe encarregat pel Parlament conclou que les mesures del 155 són inconstitucionals». Regió7, 25-10-2017 [Consulta: 31 octubre 2017].

Sobre la web, no està bloquejada, no es pot accedir tampoc des de fora d'Espanya. Està tancada. Hi afegeixo una nota. Sobre el cessament, ho deixo pel KRLS, jo no hi he intervingut. --V.Riullop (parlem-ne) 19:05, 31 oct 2017 (CET)[respon]

Fet, l'apartat de cessament. L'últim paràgraf l'he redactat canviant l'ordre dels fets ja que m'ha semblat més explicatiu. --V.Riullop (parlem-ne) 09:05, 2 nov 2017 (CET)[respon]

Carles Puigdemont, ¿presidente?[modifica]

El señor Puigdemont no es presidente de la Generalidad de Cataluña desde las 00:00 horas del sábado 28 de octubre. La actual presidenta de la Generalidad en funciones es Soraya Sáenz de Santamaría.

Como parece que nadie se ha dado cuenta del hecho, transcribo íntegro el decreto del Gobierno nacional por el que se cesa a Puigdemont:

Real Decreto 942/2017, de 27 de octubre, por el que se dispone, en virtud de las medidas autorizadas con fecha 27 de octubre de 2017 por el Pleno del Senado respecto de la Generalidad de Cataluña en aplicación del artículo 155 de la Constitución, el cese del M.H. Sr. Presidente de la Generalidad de Cataluña, don Carles Puigdemont Casamajó

Tal y como señala el Acuerdo del Consejo de Ministros de 21 de octubre de 2017, por el que, en aplicación de lo dispuesto en el artículo 155 de la Constitución, se tiene por no atendido el requerimiento planteado al M.H. Sr. Presidente de la Generalidad de Cataluña, para que la Generalidad de Cataluña procediese al cumplimiento de sus obligaciones constitucionales y a la cesación de sus actuaciones gravemente contrarias al interés general, y se proponen al Senado para su aprobación las medidas necesarias para garantizar el cumplimiento de las obligaciones constitucionales y para la protección del mencionado interés general; y el Acuerdo del Pleno del Senado, de 27 de octubre de 2017, por el que se aprueban las medidas requeridas por el Gobierno, al amparo del artículo 155 de la Constitución (ambos publicados en el «BOE» n.º 260 de 27 de octubre de 2017), las medidas en el marco de este procedimiento responden a cuatro grandes objetivos: restaurar la legalidad constitucional y estatutaria, asegurar la neutralidad institucional, mantener el bienestar social y el crecimiento económico, y asegurar los derechos y libertades de todos los catalanes. Entre estas medidas se recoge la autorización al Gobierno de la Nación para proceder al cese del Presidente de la Generalidad de Cataluña, del Vicepresidente y de los Consejeros que integran el Consejo de Gobierno de la Generalidad de Cataluña. Además, de conformidad con lo dispuesto en el Decreto de la Generalidad de Cataluña 2/2005, de 11 de enero, sobre el régimen jurídico del personal eventual de la Administración de la Generalidad de Cataluña, y con lo establecido en el Decreto Legislativo de la Generalidad de Cataluña 1/1997, de 31 de octubre, por el que se aprueba la refundición en un texto único de los preceptos de determinados textos legales vigentes en Cataluña en materia de función pública, y en virtud de la autorización otorgada al Gobierno de la Nación por el Acuerdo del Pleno del Senado, de 27 de octubre de 2017, por el que se aprueban las medidas requeridas por el Gobierno, al amparo del artículo 155 de la Constitución, se prevé asimismo el cese del personal eventual correspondiente. En virtud de las medidas autorizadas con fecha 27 de octubre de 2017 por el Pleno del Senado respecto de la Generalidad en aplicación del artículo 155 de la Constitución, a propuesta del Presidente del Gobierno, previa deliberación del Consejo de Ministros, en su reunión del día 27 de octubre de 2017, DISPONGO:

Primero.

Acordar el cese de D. CARLES PUIGDEMONT CASAMAJÓ, como Presidente de la Generalidad de Cataluña.

Segundo.

Acordar el cese de todo el personal eventual adscrito al Presidente de la Generalidad de Cataluña, en los términos del artículo 5 del Decreto de la Generalidad 2/2005, de 11 de enero, sobre el régimen jurídico del personal eventual de la Administración de la Generalidad de Cataluña, y en los del artículo 123 del texto único de la Ley de la función pública de la Administración de la Generalidad de Cataluña aprobado por Decreto Legislativo de la Generalidad 1/1997, de 31 de octubre.

Dado en Madrid, el 27 de octubre de 2017.

FELIPE R.

El Presidente del Gobierno, MARIANO RAJOY BREY

Sol·licitud de modificació protegida 2-11-2017[modifica]

{{modificació protegida}} Carles Puigdemont i Casamajó fue cesado de sus funciones en 2017 por el honorable gobierno español. Tenéis que actualizar las fechas. --Güevonciox (disc.) 20:49, 2 nov 2017 (CET)[respon]

Güevonciox (disc.) 20:49, 2 nov 2017 (CET)[respon]

No fet No fet! Vegeu la discussió més amunt. A més, ja s'explica. --Townie (discussió) 20:31, 8 nov 2017 (CET)[respon]

Aquest article és una paròdia[modifica]

On se li avisa al lector de la Viquipèdia que tota aquesta llista és una invenció del nacionalisme Català i que cap dels 100+ primers "presidents" de la Generalitat van saber que eren presidents? el comentari anterior sense signar és fet per Danielhythloday (disc.contr.) 9 maig 2018 21:58 (CEST)

@Danielhythloday: Diria que el que demanes referent als primers presidents queda explicat al paràgraf on hi diu
« Cal fer esment, que el consistori era col·legiat i el terme de Presidència és un concepte contemporani. I per tant, seguint aquest criteri, entre els membres del "Braç Eclesiàstic", s'ha considerat com a president al diputat amb un càrrec eclesiàstic superior. »
--Pau Colominas (t'ajudo?) 11:25, 14 maig 2018 (CEST)[respon]

Quim Torra[modifica]

Podrieu canviar la infotaula? Des del dia 14 de maig hi ha president de la Generalitat, Quim Torra i Pla.

No sé si caldria esperar a què es publiqués al DOGC i el Rei ho sancioni. Em sembla que és com ho vam fer en el cas d'en Carles Puigdemont i Casamajó. --Townie (discussió) 20:07, 14 maig 2018 (CEST)[respon]
Ja ho ha canviat algú altre, tot i que estic d'acord amb tu.

Finalització del mandat de Carles Puigdemont[modifica]

La llista de Presidents diu que el mandat del 130è finalitzà el 14 de maig, però jo crec que hauria de dir 28 d'octubre del 2017. Es pot escriure que ell no acceptà la seva destitució fins el 14 de maig del 2018, però dir que el MHP Carles Puigdemont ha estat president de la Generalitat després del 28 d'octubre no és veritat, per molt que a mi m'agradaria.

Carles Puigdemont ha seguit exercint de president en l'exili, igual que es considera que Lluís Companys va seguir exercint com a president després del seu exili. Ja està indicat que durant aquest període exerceix en l'exili. A més el Parlament de Catalunya va ratificar com a president a Carles Puigdemont el 1 de març de 2018 (vegeu "El Parlament de Catalunya ratifica Puigdemont com a president legítim" al Diari de Balears), legitimant la tasca de Carles Puigdemont com a president durant aquest periode --Rollerman (disc.) 21:11, 14 maig 2018 (CEST)[respon]
Bon dia. Per quin motiu consta que Puigdemont és president fins al 28 d'octubre de 2017 però Companys ho és fins al dia de la seva mort i Tarradellas ho és d'ençà de 1954? Si considerem que Companys i Tarradellas ho eren tot i ser-ho a l'exili sense un poder real, també hem de considerar que Puigdemont ho era a l'exili fins que el Parlament n'elegí un altre. Evidentment s'ha d'explicar que fou destituït i no podia exercir el càrrec, etc.--Jordi_G (parlem-ne) 15:02, 28 set 2020 (CEST)[respon]

Deixem de ser uns masclistes?[modifica]

Tant fàcil com posar "presidència de la Generalitat" enlloc de "president de la Generalitat". La presidència de la Generalitat de Catalunya és el càrrec que ocupa la persona que és la cap de la Generalitat i el cap del Govern de Catalunya. I anar fent. Fàcil, no? HeyBARRETINA (disc.) 19:49, 15 maig 2018 (CEST)[respon]

Sol·licitud de modificació protegida 9-06-2018[modifica]

{{modificació protegida}} A l'entrada del president Irla hi diu que va accedir al càrrec com a conseqüència del "fusilament" (sic) de Companys. Crec que hi hauria de dir "afusellament" (a no ser que sigui estàndard en algun dialecte, però no ho he sabut veure enlloc). 185.190.197.18 (discussió) 15:10, 9 juny 2018 (CEST)[respon]

Fet Fet! Gràcies! --Townie (discussió) 15:22, 9 juny 2018 (CEST)[respon]

Encapçalaments agrupats i seccions en negreta[modifica]

Bon dia! Crec que encapçalaments agrupats funcionen més. Potser sigui necessari agrupar en una manera diferent, però un agrupament hauria ser millor que sense agrupament. I vaig canviar seccions de la taula amb frases completes en negreta; text en cursiva hauria ser un aclariment suficient. Viquisalutacions.--Paracel63 (disc.) 02:21, 18 ago 2018 (CEST)[respon]

Vicepresident amb funcions de president[modifica]

Hi ha literalment desenes de milers de referències que diuen que Pere Aragonès no és president de la Generalitat, ni que sigui interinament, incloent-hi declaracions del mateix interessat. La figura jurídica que ens ocupa no és la de «president [interí]», sinó la de «vicepresident amb funcions de president».—Leptictidium (digui) 11:02, 28 des 2020 (CET)[respon]