Plantilla Discussió:Mapa llista coordenades

No es podria escurçar aquesta plantilla? Sovint la plantilla queda més llarga que els textos introductoris. --Catalaalatac (Parlem-ne, WLM) 03:11, 30 març 2011 (CEST)

Es poden fer altres variants adaptades a altres necessitats, com fr:Modèle:KML. --V.Riullop WLM (parlem-ne) 10:01, 31 març 2011 (CEST)

A les categories sí que ocupa massa altura, sobretot si a sobre o a sota hi ha la plantilla {{Commonscat}}. Crec que en aquests casos convindria que la plantilla agafés un format apaïsat, amb els tres enllaços en una sola fila.--Pere prlpz (disc.) 09:56, 19 des 2013 (CET)

de:Vorlage:All_Coordinates

A la viqui en alemany he vist la plantilla equivalent de:Vorlage:All_Coordinates, i hi he trobat algunes coses que m'han agradat. Les apunto aquí com a referència per si quan tinguem temps i ganes de millorar la nostra volem fer alguna cosa semblant:

• Format:
  • La plantilla queda a dalt de tot, com les coordenades dels articles. Això és especialment útil per les categories, on deixa de fer nosa, a més de tenir el mateix aspecte que les coordenades dels articles.
  • Els enllaços tenen una etiqueta emergent. L'útil és la de Bing perquè avisa del límit dels 200 enllaços.
• Contingut:
  • En pàgines pot donar les coordenades dels articles enllaçats. Això és útil fins i tot en pàgines tant poc geogràfiques com els articles d'anys (ex: de:1955).
  • A les categories dóna a la vegada l'enllaç al mapa de la categoria, la categoria i un i dos nivells de subcategories, i tots els nivells de subcategories. Això està bé, tot i que li veig una utilitat més limitada.--Pere prlpz (disc.) 10:05, 19 des 2013 (CET)

En quan a coordenades, els alemanys són la referència:

• Etiqueta emergent, fet.
• Format. He afegit el paràmetre "pos" amb possibles valors: caixa (per defecte), top o títol, i inline o text. Amb aquest paràmetre es poden escollir formats alternatius mostrant-ho al títol o bé en una línia dins del text com es demanava en el fil anterior. En alemany tenen format top per defecte en les categories, però ho deixo opcional.
• Articles enllaçats, fet, amb el paràmetre linked=qualsevol valor.
• Nivell de subcategories. Ara ho tenim opcional amb el paràmetre sub. Cal pensar si ens carreguem el paràmetre per presentar sempre les 3 opcions o bé hi ha casos on realment cal forçar un nivell determinat deixant-ho opcional. El problema que veig al paràmetre sub és que no indica quin és el nivell i que pot ser una decisió d'un moment que amb el temps pot canviar segons el contingut o l'estructura de categories. Potser caldria distingir quan es presenta en una categoria o bé en un article com Llista de monuments de Barcelona.

--V.Riullop (parlem-ne) 11:37, 19 des 2013 (CET)

Molt bona feina, però amb la posició caixa desapareixen els enllaços (exemple: categoria:Garrotxa).

El paràmetre sub no l'eliminaria, perquè tenim categories on funciona bé amb un valor força alt. No he fet gaires proves amb la plantilla alemanya i no estic segur de què entenen per totes les categories. Potser només és una profunditat per defecte.--Pere prlpz (disc.) 12:18, 19 des 2013 (CET)

Un error d'última hora desprès d'haver-ho provat. Arreglat. --V.Riullop (parlem-ne) 12:46, 19 des 2013 (CET)

Les opcions en categories són "OSM (+1, +2, ++)" amb els valors corresponents a "sense res", "sub=1", "sub=2", "sub=0", és a dir, "pròpia pàgina", "amb subcategories", "amb sub-subcategories", "amb tots els nivells de subcategories". En l'exemple de la Garrotxa no veig diferència entre sub=8 (actual) i sub=0 (tot). --V.Riullop (parlem-ne) 12:58, 19 des 2013 (CET)

D'acord. Ara veig que he estat posant molts sub=un número, que haurien d'haver estat sub=0.

Jo veig més útil mantenir el paràmetre que posar els tres enllaços. El que sí que faria és que el valor per defecte fos sub=0, si més no a les categories (no sé com afectaria els articles).--Pere prlpz (disc.) 13:49, 19 des 2013 (CET)

En alguns casos sub=0 pot ser molt lent amb excessives categories. Per posar per defecte quasi millor l'opció alemanya, com a mínim amb les opcions bàsiques "OSM (+1, ++)". Si té algun valor concret es podria indicar, per exemple amb sub=3 posar "OSM (+3)" o bé "Coordenades (3 nivells subcategories): OSM..." en lloc del "Mapa de tots els punts". --V.Riullop (parlem-ne) 20:46, 19 des 2013 (CET)

Veient com queda a Montsià jo posaria pos=top per defecte a les categories, i així resolem el problema d'espai que assenyalava en Catalaalatac fa dos anys. Als articles hauria de seguir sent per defecte pos=caixa com fins ara, per evitar conflictes amb les coordenades principals de l'article, i perquè en general als articles l'espai no és un problema.--Pere prlpz (disc.) 13:30, 19 des 2013 (CET)

Té sentit que les categories tinguin el mateix format que articles amb coordenades display=title. Ho poso per defecte en l'espai Categoria, deixant opcional posar un altre valor pos=. --V.Riullop (parlem-ne) 20:57, 19 des 2013 (CET)

Aprofito que la plantilla està arreglada i miro de posar-la amb bot a totes les categories on s'escaigui. La poso amb sub=0, que serà el més adient per la gran majoria de categories. Per les poques que, per mida o per contingut, convingui una altra cosa ja ho canviarem.--Pere prlpz (disc.) 00:42, 20 des 2013 (CET)

Seguint el comentari anterior, en lloc de posar sub=0 per defecte o a totes, no seria millor deixar-ho obert amb diferents opcions? Per exemple "Coordenades (amb +subcat.): OSM (+1, +tot)" --V.Riullop (parlem-ne) 08:32, 20 des 2013 (CET)

No sabria què dir-te. Per algunes sub=0 va molt bé, però per altres no tant. El problema és que l'estructura de les categories s'adapta poc a la plantilla. Idealment, quan el lector clica les coordenades d'una categoria hauria d'obtenir un mapa amb allò que diu la categoria. Per exemple, anant a la categoria:esglésies de la Garrotxa (amb sub=0) surt un mapa amb totes les esglésies de la Garrotxa que tenim, però sovint les categories tenen derivacions cap a coses que no hi tenen gaire a veure, i amb categories com Categoria:Illes de la mar Mediterrània els punts no són illes sinó llocs de les illes, i fins i tot hi ha coses com facultats de les universitats d'altres llocs que no són illes però que van rebre un premi en una illa. Podria ser que aquestes categories es puguin arreglar una mica (mai del tot) ajustant el paràmetre sub, però en general no amb 1 o 2 sinó més enllà. En tot cas, les categories en que hi ha un valor sub que pot anar millor que sub=0 són una petita minoria, i ajustar-lo és més coses dels editors que dels lectors.

Aleshores, per aquesta estructura de categories que tenim, gairebé mai 1 o 2 nivells donen el contingut que s'espera del títol, i per això no se m'ocorre quin interès poden tenir per al lector aquests enllaços (més aviat despisten). Si tu li veus, endavant, i si vols parar el bot mentre en parlem, pots fer-li un bloqueig curt i el programa s'hauria de penjar a la primera edició que no pugui fer (jo no estic a casa per parar-lo).--Pere prlpz (disc.) 10:51, 20 des 2013 (CET)

Hi afegeixo que en alemany sembla que les categories són diferents i la plantilla s'hi adapta millor: l'article de Mallorca el tenen a la categoria d'illes del Mediterrani, però la categoria Mallorca no hi és, sinó que és a la categoria de temes d'Europa per illa. Aleshores, si totes les categories les tenen així (que no m'ho he mirat) sí que pot tenir sentit deixar que el lector jugui amb els nivells (exemple: de:Kategorie:Insel_(Mittelmeer), on segons el nivell tenim totes les illes o excloem les dels sub-mars del Mediterrani; això amb les nostres categories no ho podem fer).--Pere prlpz (disc.) 11:36, 20 des 2013 (CET)

He fer una versió a Usuari:Vriullop/proves/Plantilla:Mapa llista coordenades per anar provant en les categories, no canvia res fora d'elles:

• Categoria sense subcategories, ignora sub i treu: "Coordenades: OSM Google Bing"
• Categoria amb subcategories sense paràmetre sub: "Coordenades (amb + subcat.): OSM (+1 +tot) Google (+1 +tot) Bing (+1 +tot)"
• Categoria amb subcategories i paràmetre sub=3: "Coordenades (amb +3 subcat.): OSM Google Bing"
• Categoria amb subcategories i paràemtre sub=0: "Coordenades (amb totes subcat.): OSM Google Bing"

La 1 és una millora. Entre la 2 i la 4, la 2 dóna més opcions, però potser també despisten. D'entrada em sembla millor deixar les opcions obertes, que serveixin per a qualsevol categoria. Allà on no tingui sentit es pot afegir sub, però per exemple una categoria hauria de poder passar automàticament de la situació 1 a la 2 en crear una subcategoria. És cert que sovint tenim una sobresubcategorització que impedeix tenir categories completes d'un tema o bé subcategories aleatòries en lloc d'una estructura prèvia de subcategories lògiques. --V.Riullop (parlem-ne) 12:19, 20 des 2013 (CET)

Com a millora de la plantilla em sembla bé per donar més possibilitats. Per fer-la sevir no estic segur de la millora de la 2 respecte a la 4 però les dues em semblen bé. Quan estigui llesta la plantilla puc tornar a passar el bot traient els sub=0 que ha posat abans de penjar-se.--Pere prlpz (disc.) 15:33, 20 des 2013 (CET)

Si l'opció bona serà normalment sub=0 es pot deixar la versió 2 simplificada com "Coordenades (i subcat.): OSM (tot), Google (tot), Bing (tot) [KML (tot)]". Són dues opcions, pàgines pròpies com la 1 més totes quan aparegui alguna subcategoria, així és una opció per defecte vàlida. La 3 i 4 ajuden a identificar la configuració usada. --V.Riullop (parlem-ne) 16:34, 20 des 2013 (CET)

Em sembla bé. Una altra cosa que es podria fer si fos fàcil és que la plantilla detecti si no hi ha articles (i només subcategories) i aleshores no posi l'enllaç a les coordenades sense subcategories.--Pere prlpz (disc.) 17:06, 20 des 2013 (CET)

Em sembla correcte. Amb Lua es pot detectar el número de pàgines i de subcategories, però són funcions expensive i caldrà optimitzar la plantilla per usar-les només una vegada, segurament cridant subplantilles, o potser fent-ho completament amb Lua. Ja ho pensaré. L'efecte seria no posar l'enllaç principal en la versió 2 simplificada si no hi ha pàgines. Amb tot això quasi que serà millor ignorar el paràmetre "pos" en cas de categories per deixar format únic i no complicar-ho més si no fa falta. --V.Riullop (parlem-ne) 17:36, 20 des 2013 (CET)

Tenir més paràmetres sempre dóna flexibilitat però no se m'ocorre cap categoria on pugui ser més útil el format caixa que el format title. El format inline és una mica més versemblant però tampoc li veig aplicació en categories. Aleshores d'acord a deixar top/title per defecte en categories.

Sobre el codi a posar a les categories:

• Entenc que al final el més convenient per la gran majoria de categories serà {{mapa llista coordenades}}.
• Entenc també que val més que tregui el paràmetre sub=0 de les categories on l'he posat amb bot aquesta nit.

Vaig bé?--Pere prlpz (disc.) 19:13, 20 des 2013 (CET)

Al final amb les opcions pàgines i/o totes les subcategories, segons existeixin unes o altres, ja estem prenent sub=0 per defecte i no caldrà el paràmetre, a no ser que tingui un valor diferent a 0. De totes formes, pots esperar a la nova versió. --V.Riullop (parlem-ne) 20:33, 20 des 2013 (CET)

Pere prlpz: Prova la nova versió {{Usuari:Vriullop/proves/Plantilla:Mapa llista coordenades}} en diferents condicions de categories: només amb pàgines, només amb subcategories i amb tot; amb i sense sub. --V.Riullop (parlem-ne) 22:28, 20 des 2013 (CET)

Vriullop L'he estat provant i funciona gairebé a tot arreu, amb alguna excepció estranya com ara https://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=Categoria:Llistes_de_monuments_de_l%27%C3%80mbit_Metropolit%C3%A0_de_Barcelona&oldid=12576364 on no surt res. Crec que només m'he trobat coses així amb categories de llistes de monuments.--Pere prlpz (disc.) 18:08, 22 des 2013 (CET)

(Torno enrere) Falla quan hi ha un apòstrof en el títol per culpa de la codificació de PAGENAME, en aquest exemple:

• {{PAGESINCATEGORY:{{PAGENAME}}|subcats}} = 0
• {{PAGESINCATEGORY:{{PAGENAME}}|pages}} = 0

en canvi

• {{PAGESINCATEGORY:Llistes de monuments de l'Àmbit Metropolità de Barcelona|subcats}} = 6
• {{PAGESINCATEGORY:Llistes de monuments de l'Àmbit Metropolità de Barcelona|pages}} = 4

Solucionat amb el warning de mw:Help:Magic words#Page names. --V.Riullop (parlem-ne) 18:54, 22 des 2013 (CET)

Crec que ara funciona a tot arreu, tot i que fa de mal dir perquè avui els enllaços van fatal, però suposo que la causa és el toolserver i no les plantilles.--Pere prlpz (disc.) 10:58, 24 des 2013 (CET)

Actualitzat al nou format per a categories. Caldrà estar atents si migren al labs. --V.Riullop (parlem-ne) 12:14, 24 des 2013 (CET)

KML

La posició top/title no té l'enllaç a descarregar el fitxer kml, i crec que seria interessant recuperar-lo.

Per cert, ara mateix no em funciona cap enllaç, però suposo que la culpa és del toolserver i no de la plantilla.--Pere prlpz (disc.) 10:57, 20 des 2013 (CET)

No ho tenia clar en el títol, però l'he afegit. El toolserver té moments inestables, espero que ho traslladin aviat a wmflabs. Ara mateix m'està fallant l'OSM que va per un URL intermedi www.lenz-online.de/. --V.Riullop (parlem-ne) 12:42, 20 des 2013 (CET)

Entenc que tindrà un ús molt minoritari. Podríem no posar-l'hi si hi hagués una manera alternativa de baixar-se els fitxers.--Pere prlpz (disc.) 14:04, 20 des 2013 (CET)

Linked=sí no funciona fora de l'espai principal

He fet algunes proves i crec que la plantilla amb linked=sí no funciona si no és a l'espai principal. No sé si és un error o si és que ja ha d'anar així.--Pere prlpz (disc.) 12:21, 10 juny 2015 (CEST)

És una funció de l'eina del tools. A toollabs:kmlexport no explica gran cosa sobre el paràmetre linksfrom. --V.Riullop (parlem-ne) 14:35, 10 juny 2015 (CEST)

"Totes" no funciona bé

L'enllaç "totes" que hi ha a la plantilla a les pàgines de les categories, i que hauria de mostrar el mapa OSM amb els punts dels articles de totes les categories, no em funciona. Només mostra els de la mateixa pàgina. Potser és que ha canviat la sintaxi de l'enllaç.--Pere prlpz (disc.) 20:03, 1 jul 2019 (CEST)