Viquipèdia:La taverna/Ajuda

De Viquipèdia
Dreceres ràpides: navegació, cerca
Icona d'una tassa de cafè Taverna de la Viquipèdia
Icona d'una nota enganxada en un tauler Novetats
Icona d'un paraigua Propostes
Icona d'un globus de diàleg amb un interrogant Ajuda
Icona d'una càmera fotogràfica Multimèdia
Icona de la Barra de la Taverna de la Viquipèdia.png
A l'apartat d'ajuda de la taverna atenem les demandes o preguntes de la gent i els problemes tècnics. Sigueu pacients, però, que tard o prompte algun usuari vos n'atendrà. Es mostren les converses actives i s'arxiven automàticament les que tenen més de 15 dies d'inactivitat. Si voleu reprendre converses velles, cerqueu-les a l'arxiu de l'ajuda i inicieu un fil nou enllaçant a les converses prèvies.
Mostra la taverna sencera | Refresca | Amunt | Inicia un nou tema


Taula de continguts

El lideratge de la Viquipèdia està amenaçat [modifica]

Acaben de penjar l'actualització de la classificació dels 1.000 a Meta. Hem defensat el nostre primer lloc, però amb l'empenta que porten els russos, el mes que ve ens esclafaran. Ja no podem viure de rendes. Ha arribat el moment d'acabar-ho d'una vegada per totes i pujar tots els articles que queden a 30.000 octets. Si no ho aconseguim abans de finals de mes, hi ha un alt risc que perdem aquest lideratge tan preciós i important per a una Viquipèdia com la nostra. Si us plau, uniu-vos al projecte i feu que s'hi uneixi tanta gent com pugueu. El lideratge ens fa una publicitat positiva de valor incalculable, no ens podem permetre perdre'l. Crec sincerament que hauria de ser l'objectiu número 1 de la nostra comunitat viquipedista per al mes de maig. – Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 14:13, 3 maig 2013 (CEST)

Recordo: Viquiprojecte:Els 1.000 per coordinació. Les mides dels articles les teniu a: Usuari:TronaBot/log:Els 1000/llista general. endavant les atxes!.--Mafoso (Mani'm?) 17:21, 3 maig 2013 (CEST)
M'ho he estat mirant i he vist que en els enllaços hi ha un petit problema. M'explico: hi ha articles que estan a la llista dels 1000, però són redireccions, i l'article com a tal només té 35 o 40 octets, i en canvi l'article al que es redirigeix en té molts més. Potser s'hauria de canviar el nom de la llista o canviar el títol de l'article (substituir l'article que redirecciona amb el redireccionat). Aquí i aquí hi podeu trobar exemples. --mj (vostè dirà) 18:29, 3 maig 2013 (CEST)
Més val fiar-se de la llista que fa el TronaBot. Va, nois i noies, està en joc una de les joies de la corona! No podem deixar que l'exèrcit roig ens passi per sobre!– Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 18:40, 3 maig 2013 (CEST)
Som més roigs nosaltres que ells pròpiament dit segons lo demostrat fins ara. Intenteu posar informació i dades als articles que encara estan per sota dels 30k. Ànims!--Manlleus (disc.) 00:51, 4 maig 2013 (CEST)
Tot i que molts que estaven a la ratlla dels 30k van baixar quan es van treure els enllaços interwiki per wikidata.--Manlleus (disc.) 01:03, 4 maig 2013 (CEST)
Perdoneu la nota discordant, però per a la Viquipèdia en català és igual d'honorable tenir el primer lloc com el desè. He mirat algun dels articles de la llista que han crescut fa poc, i sincerament crec l'obsessió pels 30k ens podria portar a omplir els articles de palla en lloc de fer-los de més qualitat, que és el que opino que hauríem de fer. --Txebixev (disc.) 12:54, 6 maig 2013 (CEST)
Estàs perdonat, perquè aquí totes les opinions són bones, si són educades. Tens raó que "omplir de palla, no val", ni en aquest spring ni en cap cas. Ara bé, ocupar el primer lloc en una llista tant important on ens mantenim des de fa més de dos anys, crec que és motiu per convocar la Catalan Army. Pensa que aquesta "distinció" ens ha permès aconseguir una notorietat que fa que usuaris bilingües (quasi tots els catalanoparlants) optin per mirar abans la VP que la WP i descobrir que "la catalana no està tan malament". El debat quantitat vs qualitat ha estat una constant a totes les trobades i projectes que hem fet, i és un dilema amb el que hem de conviure mentre no siguem més editors i no tindrem més editors, mentre no tinguem més lectors i no tindrem més lectors mentre no tinguem més qualitat i quantitat i no tindrem més qualitat i quantitat mentre no tinguem més editors i.... i ja hem tancat el cercle. Crec que, en general, sóm prou compromesos amb la qualitat i que els "generadors de palla" acaben no trobant-se a gust a casa nostra i ho deixen còrrer. En tot cas, gràcies pel teu "toc d'atenció" no sigui cas que algú s'hagi despistat. PD: T'animaries a fer crèixer Sistema de coordenades ?, va, que segur que tu saps com fer-ho !!. --amador (disc.) 12:17, 8 maig 2013 (CEST)
Bona explicació, t'aplaudeixo. Som 10-11 milions de catalanoparlants a tot el món (crec), amb 400k a la viquipèdia, si us mireu en comparació nombre_parlants-vs-qualitat_i_quantitat d'altres wikis, nosaltres estem en la millor posició del món, fet molt noticiable, tenim prou editors i mooolts lectors, potser aniria bé que més lectors fossin també editors, però això ja depèn de cadascú. Només dir-vos que estic content de formar part d'aquesta comunitat, llegendària diria jo pel treball realitzat. Salutacions!--Manlleus (disc.) 18:25, 10 maig 2013 (CEST)
Proposo donar condecoracions (medalletes) als que hagin ajudat en aquest últim mes a mantenir el rècord de la wiki catalana en el projecte.--Manlleus (disc.) 20:20, 12 maig 2013 (CEST)
Tu mateix!--Arnaugir (discussió) 20:41, 12 maig 2013 (CEST)

Tornant al comentari inicial... els viquipedistes russos viuen en una situació política adversa en una democràcia fictícia i que els ha fet reaccionar aconseguint fa poc el milió d'articles. Si ens superen tenen la meva simpatia ja que certs aspectes els puc entendre perfectament. Vegeu un post en anglès on explica la subversiva natura de la Viquipèdia i per què els viquipedistes russos són activistes. --V.Riullop (parlem-ne) 21:57, 12 maig 2013 (CEST)

Cercle i circumferència [modifica]

Possible conflicte de correspondència de conceptes comentat a Wikidata:

Les definicions bàsiques no es corresponen, però realment els continguts potser no els tenim ben distribuïts. --V.Riullop (parlem-ne) 08:51, 8 maig 2013 (CEST)

Ja m'hi vaig trobar un cop però no hi vaig aprofundir. Crec que la nostra "circumferència" hauria d'anar amb "circumference", "cercle" amb "circle" i caldria fer "disc (matemàtiques)" o "disc (topologia)" per anar amb "disk (mathematics)".--Arnaugir (discussió) 10:38, 8 maig 2013 (CEST)
Compte amb els falsos amics. La primera frase de en:circle defineix una circumferència, no un cercle.--Pere prlpz (disc.) 11:12, 8 maig 2013 (CEST)
Correcte, però més tard diu "In everyday use, the term "circle" may be used interchangeably to refer to either the boundary of the figure, or to the whole figure including its interior; in strict technical usage, the circle is the former and the latter is called a disk." Veient els interwikis crec que la solució que he proposat seria adequada.--Arnaugir (discussió) 11:16, 8 maig 2013 (CEST)
En principi estava així, circumferència amb circumference i cercle amb circle, fins que un rus ho ha canviat dient que a pesar dels títols el nostre contingut sobre la circumferència tracta sobre la corba geomètrica, no només sobre la longitud del perímetre. El dubte és si el que tenim com a propietats de la circumferència en realitat haurien de ser propietats del cercle, i si part del que tenim com a cercle en realitat hauria de ser disc, tot deixant a circumferència només la longitud del perímetre. Caldria veure com ho tracten en fonts matemàtiques. --V.Riullop (parlem-ne) 12:44, 8 maig 2013 (CEST)
@Arnaugir: encara que digui que "in everyday life" li diguin circle al cercle, tot l'article parla de la circumferència. Fins i tot quan parla de l'àrea, parla de l'"enclosed area" dins del circle i no de l'area del circle. De fet, també aquí a la vida corrent parlem sovint de cercles quan ens referim a circumferències, però tot i això no redirigim cercle a circumferència, sinó que mantenim dos articles separats. O sigui, la relació que veig més clara és la de en:circle=ca:circumferència.--Pere prlpz (disc.) 12:52, 8 maig 2013 (CEST)
Hi afegeixo l'enllaç a d:Project:Interwiki_conflicts#Circle/Kreis on hi ha un inici de discussió.--Pere prlpz (disc.) 12:57, 8 maig 2013 (CEST)

També tenim Disc (topologia), orfe a Wikidata. --V.Riullop (parlem-ne) 13:50, 8 maig 2013 (CEST)

Els articles van sobre conceptes i no sobre noms, així que intento fer un esquema per aclarir-me o si no corregiu-me:
Si no vaig errat, hauríem de fusionar en part cercle a circumferència i a disc, i crear àrea d'un cercle i longitud d'una circumferència. --V.Riullop (parlem-ne) 14:27, 8 maig 2013 (CEST)
El problema de Disc (topologia) (i també Bola (matemàtiques) i en:Ball (mathematics)) és que parlen per un costat del cas de 2 (o 3) dimensions, que es trepitja amb el contingut de l'article del cercle (o amb l'esfera), amb el concepte genèric per qualsevol espai mètric, del qual el cercle i l'esfera només en són casos particulars.
Al fons del problema dels inteviquis crec que hi ha un problema de llenguatge: en català (ni tampoc en castellà) fem servir una paraula per la longitud de la circumferència, i en anglès no fan servir una paraula per l'interior del cercle. Voler fer casar un a un tots aquests conceptes és com pretendre que aquí tinguem articles per es:pez i es:pescado per completar els interviquis, o esperar que en castellà tinguin articles pels nostres possibles articles assecar i eixugar. No crec que es tracti d'organitzar el contingut dels articles d'una viquipèdia segons els termes que es fan servir en una llengua diferent, sinó d'agrupar els articles de les diferents viquipèdies els uns amb els altres segons les semblances entre continguts.--Pere prlpz (disc.) 15:27, 8 maig 2013 (CEST)
Per cert, pel que veig a fr:Cercle i al principi de la seva discussió, sembla que en francès els significats dels cognats de cercle i circumferència ha evolucionat des dels significats que tenen en català als que tenen en anglès.--Pere prlpz (disc.) 17:02, 8 maig 2013 (CEST)

Em sembla que al Wikidata aquest hi ha un embolic provinent del propi embolic dels noms duals o no. En realitat, els articles Cercle i en:Disk (mathematics) no es corresponen. La figura geomètrica s'estudia a en:Circle, tant la corba com la regió delimitada. És el mateix que passa amb un polígon, que està format per segments, però també és la regió que tanquen; o semblantment amb l'esfera. Seria més coherent que hi hagués una pàgina Circumferència, on parlés de la corba i la regió tancada, i que Cercle hi fos redirigit, o més ben dit fusionat. El que hauria d'enllaçar-se amb en:Disk (mathematics) és Disc (topologia) (pàgina que necessita millorar); en aquestes ja no s'hauria de tractar les qüestions elementals de la circumferència i el cercle, sinó d'una qüestió força més especialitzada, la topologia d'aquests conjunts. Si voleu puc col·laborar en aquests canvis. --Txebixev (disc.) 13:55, 16 maig 2013 (CEST)

D'acord amb que un cercle i un disc han d'anar separats, però no tinc gens clar que cercle i circumferència hagin de ser un sol article. Que per altres figures no tinguem noms diferents per la corba i la figura que limita no vol dir que pel cercle i la circumferència no puguem tenir dos articles. En el fons diria que és cosa d'explicar la informació de la manera que millor s'entengui (junt o separat), i si al final algun article no té interviquis o no en té gaires no passa res.--Pere prlpz (disc.) 14:01, 16 maig 2013 (CEST)
Els interwikis s'han anat canviant diverses vegades. Entenc que la correspondència dels articles existents hauria de ser:
--V.Riullop (parlem-ne) 17:04, 16 maig 2013 (CEST)
Veig que ho heu canviat però no és ben bé així. La pàgina en:Area of a disk és molt interessant, però no és sobre el cercle, sinó sobre la llarga història de l'àrea del cercle. Crec que s'ha de rumiar més, però em sembla que si voleu un cercle diferent de la circumferència acabarà essent una pàgina gairebé sense interviquis (cert que no passa res). --Txebixev (disc.) 17:29, 16 maig 2013 (CEST)
(conflicte d'edició)He mogut cercle i disc (topologia) (i també an:circlo i es:disco (topología)) com diu en Vriullop. Lliga força amb el contingut (més que amb el nom) dels nostres articles, i sense moure totes les altres llengües no es pot fer gaire millor, però encara hi ha una certa barreja, perquè alguns articles que es diuen "disc" o "disc (geometria)" (en francès i romanès, per exemple), van sobre el cercle més que sobre el concepte topològic de disc.--Pere prlpz (disc.) 17:31, 16 maig 2013 (CEST)
@Txebixev: Reconec que ajuntar els articles del cercle amb el de l'àrea del cercle és una mica forçat, però ara mateix els articles català i aragonès sobre el cercle parlen bàsicament de l'àrea. Una solució que m'agradaria més és ajuntar-los amb els articles francès i romanès del disc (geometria), i potser algun més. Ajuntar aquests amb l'àrea del cercle tampoc seria gaire més forçat. El problema greu seria que alguna viqui fes l'article del cercle i el de l'area del cercle, però crec que de moment no passa.--Pere prlpz (disc.) 17:35, 16 maig 2013 (CEST)
Encara podríem fer longitud de la circumferència com en:circumference. Entenc que hi ha dos articles bàsics, circumferència i disc, i d'altres que tracten aspectes parcials, l'àrea i la longitud. El que passa és que no hi ha correspondència de noms, circumferència≠en:circumference i cercle≠en:circle. Com a concepte, en:circumference tracta només la longitud i ca:cercle és sobre l'àrea. --V.Riullop (parlem-ne) 18:12, 16 maig 2013 (CEST)
I a més amb tants casos intermedis com vulguis, que no deixen fer un tall net. Acabo de moure es:círculo i es:circunferencia, que semblaven posats per similitud de grafies i no de conceptes. Pel romanès i francès ho he proposat primer a d:Wikidata:Interwiki conflicts#Circle/Kreis, per si de cas.--Pere prlpz (disc.) 18:24, 16 maig 2013 (CEST)
I veig que estem menys sols del que semblava: en italià distingeixen circonferenza i cerchio com en català.--Pere prlpz (disc.) 18:38, 16 maig 2013 (CEST)

Vandalisme [modifica]

Attenciò hi ha un vandal actuant á le article http://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=Institut_Nova_Hist%C3%B2ria&action=history. Cuidat per que hi ha una coñe con l'institut à la retransmision del partit de basket en el Marca. Salut! WOWH (disc.) 22:35, 12 maig 2013 (CEST)

Sí, ja està solucionat. Si et tornes a trobar en un cas com aquest, el pots modificar manualment, o si vols anar més ràpid només has de clicar al botó de desfés que trobaràs a les diferències (a l'historial). --mj (vostè dirà) 14:45, 13 maig 2013 (CEST)

Aprofito el tema per preguntar si els usuaris "normals" podem desfer un seguit de modificacions sense anar una per una, i també voldria saber com i on puc proposa bloquejar un usuari o una IP. El cas és que la IP 95.60.112.46 està fent varies modificacions vandàliques a l'article Eutrofització. Gràcies! --Eloi (disc.) 16:10, 15 maig 2013 (CEST)

Per desfer un seguit d'edicions de cop, a l'historial de la pàgina has de demanar-li les diferències entre una edició i l'actual o una altra. Quan te les ensenya, pots clicar "desfés" per desfer de cop els canvis entre elles.
Alternativament, pots anar a una edició antiga de la pàgina i clicar "modifica". T'avisarà que estàs editant una versió antiga i en desar es perdran els canvis posteriors, però això és precisament el que vols.
Per demanar bloquejos i proteccions, pots anar a Viquipèdia:petició als administradors.--Pere prlpz (disc.) 16:36, 15 maig 2013 (CEST)

Saga dels Ynglings [modifica]

Hola, acabo de crear l'article per a la Saga dels Ynglings, antic poema medieval islandès, però l'he creat com a Ynglingasaga, que és com apareix a l'article de mitologia nòrdica, suposo que s'accepten ambdós usos. Però no sé com afegir que és pugui trobar mitjançant els dos noms. També tinc un problema per afegir la traducció en català a la barra lateral d'idiomes (castellà, anglès, etcètera). Gràcies avançades per si ho podeu sol·lucionar. Cercaparaules (disc.) 21:37, 16 maig 2013 (CEST)

Fet Fet! Pots veure Viquipèdia:Redirecció i Viquipèdia:Enllaços entre viquipèdies.--Pere prlpz (disc.) 22:25, 16 maig 2013 (CEST)

Enllaços trencats [modifica]

Com es gestiona el tema dels enllaços trencats quan s'utilitzen com a referència? S'elimina aquella referència o es detalla que és un enllaç trencat, si és així, com es fa?--lluket (disc.) 09:26, 17 maig 2013 (CEST)

Malament, no tenim cap procediment establert. Es poden donar diferents casos:
  • Reorganització del web, potser la pàgina té ara un altre nom que cal trobar, o potser hi ha informació similar en alguna altra pàgina del mateix web.
  • Canvi de domini migrant a un nou servidor, cal actualitzar
  • Indisponibilitat temporal del servidor
  • Pàgina desapareguda però disponible en algun servei d'arxius, com Wayback Machine o WebCite
  • Informació disponible en paper, on es pot mantenir la referència bibliogràfica sense l'URL com accés addicional
  • Informació que es pot trobar en altres referències alternatives que el substitueixin.
  • Enllaç trencat en la secció d'enllaços externs, si no es pot trobar es pot suprimir.
--V.Riullop (parlem-ne) 09:48, 17 maig 2013 (CEST)
Estaria bé tenir un bot que marqués els enllaços trencats (o les referències amb enllaços trencats) amb {{Enllaç no actiu}}. Per demanar que no quedi!--Arnaugir (discussió) 10:45, 17 maig 2013 (CEST)

Pujar imatges a Commons [modifica]

Estic intentant pujar unes imatges a Commons i, quan arribo al pas d'indicar la licència, empleno totes les dades de la llicència, però no em deixa continuar: quan premo el botó NEXT, s'em queda parat i no passa al següent pas. Algú sap perquè passa això? Ja havia pujat imtages alguna altra vegada i no m'havia passat mai!--Ferran Mir (disc.) 19:03, 17 maig 2013 (CEST)

No sé la solució per resoldre el problema, però se m'ocorren dues coses per esquivar-lo:
  • Per si és un problema relacionat amb el teu ordinador (amb el Java, per exemple), prova un altre navegador o un altre ordinador.
  • Pots provar el formulari antic: commons:Commons:Upload/ca.--Pere prlpz (disc.) 20:38, 17 maig 2013 (CEST)
Lo de provar-ho en altres ordinadors ja ho havia fet amb el mateix resultat... Però lo del formulari antic, sí que m'ha funcionat. El cas és que ja havia pujat alguna foto amb el formulari nou i ara no puc. Moltes gràcies!--Ferran Mir (disc.) 20:55, 17 maig 2013 (CEST)

títol de la cerca [modifica]

Hola,

Per què quan faig la prova de cercar "Alfons Brosel i Jordà" em surt el meu nom d'usuari a la part superior de la pàgina. Jo només vull que surti el nom de l'escriptor del qual he introduït les dades i no pas el meu nom d'usuari. Penseu que no hi entenc gens si em contesteu amb coses massa tècniques. Gràcies —el comentari anterior sense signar és fet per Renda per Càpita (disc. • contr.) 22:40, 17 maig 2013 (CEST)

Sense coses tècniques:
  • Fet Fet! L'article ja l'he portat a Alfons Brosel i Jordà.
  • Compte que com s'explica a Viquipèdia:Admissibilitat només podem admetre articles sobre temes (i persones) dels quals hagin parlat els llibres, diaris, etc. D'Alfons Brosel només en trobo una única entrevista a Vèrtex.--Pere prlpz (disc.) 23:07, 17 maig 2013 (CEST)

Evitem que la Viquipèdia en català perdi el lideratge [modifica]

Queden dues setmanes per acabar el mes. Voldria fer una segona crida a tota la comunitat a participar al Viquiprojecte:Els 1.000. És molt fàcil: cal agafar un dels articles de la llista de pendents i pujar-lo fins a 30.000 octets. Al prinicipi de mes ens en faltaven 109; ara, 59. Només amb l'esforç de tots podem evitar que els russos ens superin ;-) --Davidpar (disc.) 17:58, 18 maig 2013 (CEST)

M'hi possaré ara mateix amb Politeisme, Alfabet ciríl·lic i L'Art de la Guerra. :) Cercaparaules (disc.) 01:14, 22 maig 2013 (CEST)
(conflicte d'edició). No cal que t'apuntis enlloc, mentre pugis els articles a més de 30.000 octets!. De tota manera, el lloc des d'on es coordina la cosa i on si vols pots et pots apuntar és a VP:Els 1000 (a la secció "En procés").--Carles (enraonem) 01:22, 22 maig 2013 (CEST)
Cada dia en falten menys, som-hi!!!--Manlleus (disc.) 21:34, 22 maig 2013 (CEST)

Interwikis [modifica]

Bones! Veig que d'un temps ençà han desaparegut els interwikis, i ara (arran dels canvis a Isaac Becerra Alguacil) no sé com es fa per a enllaçar un article als seus corresponents en d'altres idiomes... Gràcies de bestreta! --92.56.65.225 (discussió) 17:58, 25 maig 2013 (CEST)

El primer és crear el subjecte a wikidata Fet Fet!
I després caldria clicar a "Afegeix enllaç" (a mi m'apareix en la caixa on haurien de ser els enllaços interwiki) i has de seguir les intruccions per completar les viquis quie falten enllaçar --Anskar (disc.) 18:36, 25 maig 2013 (CEST)
Gràcies! :-) --92.56.65.225 (discussió) 21:58, 25 maig 2013 (CEST)

Traducció de "Detached object" [modifica]

Per voler corregir els enllaços vermells de l'article en avaluació (90377)_Sedna em trobo diferents versions de la traducció "Detached object". En aquest article s'anomena "Objecte estès", en Plantilla:MinorPlanets_Footer s'anomena "Objectes destacats". Algú sap com s'anomenen realemnt aquests objectes? --Anskar (disc.) 18:32, 25 maig 2013 (CEST)

Obtingut de «http://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=Viquipèdia:La_taverna/Ajuda&oldid=11885019»