Viquipèdia:La taverna/Multimèdia/Arxius/2013/02

imatges

He fet fotografies d'una revista datada entre el 1909 i el 1939, i les vull adjuntar a una pàgina que he creat.

Mitjanament complicat.

• Si la revista ha estat publicada abans de 1923, cap problema. (CORRECCIÓ: Si la revista ha estat publicada abans de 1923 i els autors van morir abans del final de 1932, cap problema)
• Si la revista ha estat publicada després de 1923 i algun dels autors dels articles o il·lustracions era viu en aquell moment (cosa probable), necessitaràs permís dels hereus dels autors.

Hi ha una excepció al segon punt pel cas que la revista fos publicada després del 1923 i els autors haguessin mort (tots) abans de 1932, però és més complicada (carregar localment).

Un cop superats els detalls legals, els detalls tècnics són fàcils: Ajuda:Ús d'imatges (comença per l'apartat "carregat una imatge", que és al final).--Pere prlpz (disc.) 19:47, 29 gen 2013 (CET)

M'havia oblidat un detall important. Per cert, entenc que estem parlant d'una revista publicada a Espanya per espanyols; si no, pot canviar una mica (en general, cap a més fàcil).--Pere prlpz (disc.) 17:40, 7 feb 2013 (CET)

Via pública

En el context de les llistes d'art públic m'estan sortint dubtes sobre si es pot considerar llibertat de panorama en alguns casos. En concret la llei diu "parcs, carrers, places o altres vies públiques". A Viquipèdia:Fotografies d'obres d'art ho he intentat desenvolupar basant-me en Commons, però la definició de via pública no queda clara en alguns casos. El DIEC diu que és "allà per on transita o circula el públic":

• Zoo, és un parc públic? I si fos privat?
• Metro, és via pública?
• Vestíbul de l'ajuntament, és de lliure circulació pels ciutadans? I l'edifici de la Universitat?

Potser hi ha confusió entre "espai públic" (incloses dependències públiques) i "via pública" que en principi sembla excloure edificis, o potser no. A Commons distingeixen els països on la llibertat de panorama inclou els interiors públics, i Espanya no està inclosa o potser no se sap. La idea és marcar els casos clars per evitar demanar fotos allà on sabem que segurament s'esborraran. --V.Riullop (parlem-ne) 22:39, 29 gen 2013 (CET)

Com a referència:

• commons:Category:Spanish FOP cases, amb resultats diversos pel que fa als interiors, però crec que no hi ha cap cas d'aquests dubtosos.
• Sobre estacions de tren, buscant esborrats relacionats amb FOP i estacions el que trobo són esborrats per manca de llibertat de panorama al país que sigui, no perquè l'interior de l'estació no sigui la via pública.--Pere prlpz (disc.) 23:00, 29 gen 2013 (CET)

Llegint els casos de Spanish FOP hi ha coses contradictòries però per discussions poc elaborades o molt velles. Una de les conclusions que es pot treure és que FOP-Spain no és aplicable a l'interior dels edificis, cosa que descarta el vestíbul de l'ajuntament. En el cas del zoo és aplicable una pregunta bàsica: si té dret d'admissió reservat no és un parc públic. El FOP-Germany té una definició quasi idèntica i està molt elaborat. De fet, "llibertat de panorama" és la traducció de Panoramafreiheit. Descarten estacions de tren, de metro i terminals de sortida d'aeroports. Tot i que són espais per a transitar i són accessibles públicament no són espais oberts al públic en general. Podria ser que el vestíbul de l'estació, abans de la zona restringida als usuaris del servei, sí que sigui una zona dedicada al públic, encara que sigui un interior. --V.Riullop (parlem-ne) 09:33, 30 gen 2013 (CET)

Crec que ho expliques molt bé a Viquipèdia:Fotografies d'obres d'art. El concepte clau és si està "obert al trànsit en general". Si és de propietat pública o privada és indiferent en aquest cas. Jo diria que els zoos no són vies públiques, en canvi zones enjardinades on no hi ha barreres d'accés sí. El metro tampoc ho consideraria via pública si l'accés hi està restringit.--Àlex (Discussió) 14:51, 30 gen 2013 (CET)

Un parell d'exemples típics. Una autopista de peatge no deixa de ser una via pública, tot i que hi ha barreres no et demanen cap documentació, està obert a tothom que pagui sense més condicions que les pròpies del codi de circulació. Un cementiri és un espai obert al públic, tot i que només sigui un dia a la setmana i en cert horari. El zoo definitivament té el dret d'admissió reservat i segons la seva web no es poden fer fotos d'ús comercial, encara que normalment aquests avisos són normes de dret privat i no de propietat intel·lectual no deixen de ser condicions d'entrada. --V.Riullop (parlem-ne) 15:47, 30 gen 2013 (CET)

L'exemple de l'Autopista no seria aplicable a l'interior de les estacions?. (sembla contradictori)--Mafoso (Mani'm?) 16:18, 30 gen 2013 (CET)

Els exemples estan presos de la jurisprudència alemanya que no són necessàriament aplicables aquí, però són il·lustratius. En un aeroport et demanen la documentació, la tarja d'embarcament, les claus i les sabates. En el metro no tant (xoriços a banda), però no hi puc anar amb el gos, bevent cervesa, tocant la guitarra ni corrent, cosa que sí puc fer en la via pública (respectant l'ordenança de civisme). En el reglament del metro distingeixen tres espais, amb restriccions graduals: accessos, recintes interiors i instal·lacions. --V.Riullop (parlem-ne) 17:17, 30 gen 2013 (CET)

D'acord amb en Vicenç. El metro és instal·lació pública no espai públic (en els termes explicats més avall) i té regles pròpies com qualsevol altre recinte tancat.--amador (disc.) 19:14, 30 gen 2013 (CET)

Si voleu una versió una mica més legalista que lingüista, dins de l'administració municipal (que no tenim autopistes, però és pot assimilar), és "Espai públic", els espais oberts que no són privats i és "Via pública" allà per on circulen vehicles. Els espais públics tancats (zoo, poliesportius, biblioteques, etc..) són "instal·lacions o equipaments públics", però no "espai públic". Us semblarà una xorrada perquè la gent normal sempre identifiquem "via pública" amb "el carrer", però això és "espai públic". D'aquesta forma, les places, parcs, platges, voreres, etc... són espai públic. Al meu entendre, les autopistes són espai public (via el troç asfaltat), tot i que siguin de peatge, ja que són una concessió i l'espai en sí, és públic. Un cas de maldecap són els espais privats que ens semblen públics per la seva utilització (ex: zones obertes i a l'aire lliure de grans superfícies, jardins o espais al voltant de certs edificis aïllats que són oberts a la circulació de tothom, però són privats). Últim problema: "ús privatiu en domini públic". És la ubicació (habitualment temporal) d'instal·lacions privades en sòl públic (ex. carpa del circ a la plaça del poble o quioscos de premsa). Espero haver ajudat.--amador (disc.) 16:37, 30 gen 2013 (CET)

Em continuen quedant dubtes. Una sentència (tema 3-A del document) sobre un cas de llibertat de panorama ho defineix com un lloc públic que determina l'accés de tothom al coneixement i gaudiment de l'obra. Això està més aprop del concepte d'espai públic tal com explica l'Amador que un concepte restringit a via de trànsit. Segons això, és rellevant si es tracta d'un espai d'accés lliure o d'accés restringit.

1. El vestíbul de l'Ajuntament o el vestíbul de la Pompeu Fabra, són espais d'accés públic lliure, o tenen alguna restricció?

2. Algun usuari habitual del metro que revisi si les obres marcades de l'Eixample són en zones d'accés o vestíbul del metro abans de les barreres o en l'interior restringit als usuaris.

--V.Riullop (parlem-ne) 17:44, 2 feb 2013 (CET)

De memòria:

• Helios (a l'estació d'autobusos de l'estació del Nord): vestíbul públic (si més no, ho era el 2008 quan vaig fer-hi una foto).
• Als obrers del Metro (L1 Universitat): Crec que està dins de les barreres però visible des de fora.
• L'Eixample (L3 Diagonal): És a les escales que baixen del vestíbul, dins de les barreres. Si es veu des de la barrera només deu ser parcialment.
• Murals - Metro L5 Estació Diagonal -passadís d'enllaç amb Estació Provença FGC: Eren al passadís, on ara hi ha una cinta transportadora. Quedaven per fora de les barreres, tant de les de FGC com de les del metro.
• Tres boles. Metro L3 Estació Tarragona: Queden per dins de les barreres però es veuen perfectament des de fora de la barrera.

Dels altres ara mateix no me'n recordo.--Pere prlpz (disc.) 19:24, 2 feb 2013 (CET)

Per cert, no té res a veure amb la llista d'art públic, però si poguéssim aplicar la llibertat de panorama als vestíbuls de lliure accés, podríem fer fotografies a al mural i l'escultura espacial del vestíbul del Caixafòrum, i llocs semblants.--Pere prlpz (disc.) 19:28, 2 feb 2013 (CET)

A la pregunta 1) del Vicenç, jo interpreto que, tot i ser de lliure accés, si estan dins una instal·lació se li poden aplicar les normes que el propietari d'aquesta vulgui. El vestíbul de l'Ajuntament no és espai públic, sinó que és un edifici (instal·lació) públic. Ara bé, no em consta que hi hagi cap restricció a fotografiar les escultures que hi ha allà dins. De fet, "la regla" és que tots els espais que són de lliure circulació al públic en dies de portes obertes o esdeveniments públics (saló de Cent, saló de Cròniques,..), són fotografiables. Només resten restringits (sense massa rigor..) els espais dedicats a l'administració, despatxos,...

Per aclarir, hi ha casos diferenciables:

1. Les zones d'accés al metro es poden considerar vies públiques de pas soterrani. Prenc nota dels casos indicats pel Pere.

2. Interiors d'edificis públics, sigui l'ajuntament o l'estació d'autobusos, o potser el claustre de la catedral. Hi poden haver restriccions d'accés o no.

3. Interiors d'edificis privats, com el CaixaForum. Em temo que aquí en cas de disputa sempre guanyarà el propietari o l'autor al·legant que ho ha cedit a algú no a tothom sense condicions.

Seguint el raonament de la sentència que he citat, l'autor cal que sigui conscient, o no pot ignorar, que ha cedit l'obra per a que tothom hi tingui accés, la conegui i en gaudeixi, no només el seu propietari i els visitants que permeti. Els museus també tenen jornades de portes obertes, però això no vol dir que es pugui fotografiar tot per a qualsevol propòsit sense el permís de l'autor.

--V.Riullop (parlem-ne) 22:16, 2 feb 2013 (CET)

Per si tingués rellevància, hi afegeixo que al vestíbul del Caixafòrum s'hi permet fer fotos, a diferència de les sales de les exposicions que està prohibit.--Pere prlpz (disc.) 23:23, 2 feb 2013 (CET)

Actualitzo respecte les obres a l'estació de Diagonal:

• L'Eixample: des de les barreres es veu bé, però hi ha una barana al mig que fa nosa. O sigui es veu des de fora de les barreres però les fotos bones han de ser fetes des de dins.
• Guerrer: Està al vestíbul, fora de les barreres, però darrera d'un vidre (o sigui, dins d'una dependència tancada però es veu perfectament des de fora, igual que estaria un objecte exposat a l'aparador d'una botiga). Les fotos bones haurien de ser des de dins.
• Don Quixot i Arts i Oficis (plafons ceràmics): No els he trobat. Diria que no hi deuen ser des que van remodelar l'estació. --Pere prlpz (disc.) 10:41, 4 feb 2013 (CET)

Imatges de pel·lícules

Hola.
M'estic tornant boig amb un tema. No sé si algú em pot ajudar. Com carai m'ho puc fer per penjar la imatge del pòster d'una pel·lícula?? Totes tenen copyright i no sé si és perquè sóc novell o què, però no hi ha manera. Algú em pot ajudar??
Moltes gràcies
Oriol_D (discussió) 12:30, 7 feb 2013

Quina pel·lícula és? potser hi ha alguna alternativa lliure. Si no, i basant-se en el Fair Use, pots apujar-la... però no a Wikimedia Commons sinó localment a la Viquipèdia. En comptes d'elegir "Carrega a Commons" en Eines, has d'elegir l'última opció "Carrega".--Coentor (disc.) 15:35, 7 feb 2013 (CET)

Com diu en Coentor les hauries de carregar a la Viquipèdia tot tenint en compte Viquipèdia:Continguts no lliures, requisits i la justificació. Al Portal:Cinema tens diferents cartells que compleixen aquestes normes i et mostren diferents plantilles que s'empren. (per exemple)--Mafoso (Mani'm?) 16:23, 7 feb 2013 (CET)

Compte que emparant-te en el fair use només pots pujar pòsters estatunidencs. Per la resta del món, necessites permís de l'autor.--Pere prlpz (disc.) 17:08, 7 feb 2013 (CET)

Postals antigues

Tinc algunes postals antigues de Barcelona i d'altres llocs que les voldria escanejar per utilitzar-les. Fins quin any d'antiguitat poden ser? I en fotografies antigues que no soc l'autor? Moltes gràcies.Herodotptlomeu (disc.) 19:54, 7 feb 2013 (CET)

Resumeixo:

• Si l'autor és conegut: autor mort abans de 1933 (domini públic a Espanya) i postal publicada abans de 1923 (domini públic als Estats Units). Cal complir els dos requisits a la vegada.
• Si la data de mort de l'autor és desconeguda: curar-se en salut. La regla que diuen per Commons és suposar que l'autor va viure 100 anys i que va fer la foto quan en tenia 10. Això vol dir que pots carregar amb tranquil·litat fotografies anteriors a 1843, si és que s'havien inventat les postals. La veritat és que coses de fa 80-100 anys queden als llimbs però no les esborren gaire sovint.
• Si és una obra anònima publicada abans de 1923 es pot admetre els 80 anys després de la publicació, però distingir una obra anònima d'una obra no anònima de la qual n'ignorem l'autor és una cosa subtil.

Per fotografies no publicades crec que als Estats Units són 120 anys, i a Espanya segueixen sent 80 anys després de la mort de l'autor.--Pere prlpz (disc.) 20:36, 7 feb 2013 (CET)

Articles per crear

Algú hem pot dir alguns articles que no estiguin creats? Vull contribuir al màxim a viquipèdia!! Ara, que també hem fa il·lusió guanyar un o alrte guardó... SAVMAVGER

pots passar per Viquiprojecte:Un article al dia. Pel que fa als guardons, els guanyen els articles no els editors.--amador (disc.) 20:59, 12 feb 2013 (CET)

I recorda que també pots ampliar o millorar articles que ja estiguin creats: categoria:Articles per millorar.--Pere prlpz (disc.) 21:13, 12 feb 2013 (CET)

També pots mirar la llista de Viquipèdia:Articles demanats.--KRLS , (disc.) 22:58, 12 feb 2013 (CET)

La manera més fàcil de començar es traduint un article d'una altra llengua. Per exemple de la wiki en castellà. --Cameta (disc.) 00:44, 25 feb 2013 (CET)

Si penses a traduir articles, tria un tema del qual tinguis prou coneixement, i assegura't que l'article original és correcte (no sempre és així). --Txebixev (disc.) 12:32, 25 feb 2013 (CET)

Fotos de l'smartphone a l'article

Durant aquesta setmana els fotògrafs amb un smartphone poden provar una nova funcionalitat "Add an image to this article", és a dir carregar fotos i posar-les directament a un article: mw:Mobile QA/Commons uploads. --V.Riullop (parlem-ne) 21:16, 25 feb 2013 (CET)