Categoria Discussió:Alumnes de la Universitat Humboldt de Berlín
Hola @Pere prlpz:: Proposo canviar el nom d'aquest article a Alumnes de la Universitat de Berlín. La universitat de Berlin ha anat canviant de nom al llarg dels anys: va ser fundada per Humboldt el 1810, però no li va posar el seu nom òbviament. després va ser la universitat Frederic Guillem (1828-1949) i ara és la universitat Humboldt, però sempre ha sigut la mateixa universitat. Dir, per exemple, que Rudolf Clausius (1822-1888) va ser alumne de la Universitat Humboldt, és un clar anacronisme.--Ferran Mir (disc.) 12:02, 16 des 2020 (CET)
- @Ferran Mir: Doncs no sé què dir-te.
- L'article es diu Universitat Humboldt de Berlín, i a Berlín hi ha més universitats. De fet, si aquesta es va dir Universitat de Berlín va ser poc temps.
- En alemany tenen de:Kategorie:Absolvent der Humboldt-Universität zu Berlin amb gent del segle XIX i mirant a Wikidata totes les viquipèdies fan servir Universitat Humboldt (amb Berlín o sense).
- Per altra banda, al Formació (P69), hi ha gent que hi té Universitat Frederic Guillem de Berlín (Q20266330), que de moment no té categoria d'alumnes en cap Viquipèdia.
- Potser la solució seria fer com amb la Categoria:Alumnes de la Universitat Complutense de Madrid, que té una subcategoria per cada nom que ha tingut la Universitat. Aleshores el que s'hauria d'arreglar (a la categoria i a Wikidata) és que cal enviar els antics a la Universitat Frederic-Guillem si estan a la Humboldt.
- Si no, poden anar tots a la mateixa categoria, però no veig clar que el nom hagi de ser Universitat de Berlín.
- Aprofito per comentar que a Usuari:PereBot/centres educatius hi ha les properes universitats de les que el bot crearà la categoria. El bot fa servir el nom de l'article si existeix i si no el label de Wikidata. Potser vols revisar-los.--Pere prlpz (disc.) 14:17, 16 des 2020 (CET)
- @Pere prlpz: Això de posar noms de persones a institucions és una porqueria des del punt de vista històric (ara ja no aterrem al Prat o a Barajas, sinó a Tarradellas o a Suárez, quina bajanada!). Jo només ho deia per mantenir un nom acceptable tot al llarg de la seva història, perquè les altre universitats de Berlín si que tenen un nom diferent des de la seva fundació que no ha canviat: la universitat Tècnica de Berlin o la universitat Lliure de Berlin... Amb Moscou o Sant Petersburg, passa una cosa semblant: fins a 1917 eren universitats imperials i a partir de 1917 van passar a ser universitats estatals (a més, a la de Moscou la van batejar Lomonòssov). I Bugàiev o Meierhold hi van estudiar abans de 1917, per tant son alumnes de la universitat imperial de Moscou. Suposo que qualsevol que vulgui assabentar-se'n bé no tindrà problema en identificar les mateixes institucions amb noms diferents, però és una verdadera gaita!--Ferran Mir (disc.) 17:00, 16 des 2020 (CET)
- @Ferran Mir: Al final he acabat fent servir l'única solució que manté els noms i evita els anacronismes: Categoria:Alumnes de la Universitat Frederic Guillem de Berlín. Si algun està anacrònicament a la categoria de la Universitat Humboldt el pots moure a aquesta. El bot hi posarà uns 45 articles els propers dies, però aquests no crec que ara tinguin l'altra categoria.--Pere prlpz (disc.) 13:42, 17 des 2020 (CET)
- @Pere prlpz: Això de posar noms de persones a institucions és una porqueria des del punt de vista històric (ara ja no aterrem al Prat o a Barajas, sinó a Tarradellas o a Suárez, quina bajanada!). Jo només ho deia per mantenir un nom acceptable tot al llarg de la seva història, perquè les altre universitats de Berlín si que tenen un nom diferent des de la seva fundació que no ha canviat: la universitat Tècnica de Berlin o la universitat Lliure de Berlin... Amb Moscou o Sant Petersburg, passa una cosa semblant: fins a 1917 eren universitats imperials i a partir de 1917 van passar a ser universitats estatals (a més, a la de Moscou la van batejar Lomonòssov). I Bugàiev o Meierhold hi van estudiar abans de 1917, per tant son alumnes de la universitat imperial de Moscou. Suposo que qualsevol que vulgui assabentar-se'n bé no tindrà problema en identificar les mateixes institucions amb noms diferents, però és una verdadera gaita!--Ferran Mir (disc.) 17:00, 16 des 2020 (CET)