Discussió:Front Nacional de Catalunya (2013)

De Viquipèdia
Salta a la navegació Salta a la cerca

voleu dir que es pot redactar així?[modifica]

Començar un article dient "segons alguns és..." em sembla bastant patétic. Que us sembla si al PSC escric "el PSC és segons alguns un partit de fills de puta". O a l'entrada de la CUP " la CUP segons alguns es un partit d'imbécils". Ei, i en ambdós casos ho podria documentar, fins i tot recollint signatures que ho afirmessin.

JA ESTÀ BEel comentari anterior sense signar és fet per XpoferenS (disc.contr.) 12:04, 11 juliol 2019‎

Personatge reconegut[modifica]

Què s'entén per "personatges reconeguts"? --Davidpar (disc.) 14:04, 11 jul 2019 (CEST)

PROTOCOL[modifica]

Suposo que qui ha afegit els AVISOS de {{Fusió a|Ripoll}}

{{neutralitat}}

Coneix que per a fer-ho ha d'explicar PREVIAMENT els motius a la pagina de discussió. Els trec perquè els trobo absurds i no argumentats Salut --XPOferens què vols dir-me? 09:07, 12 jul 2019 (CEST)


Recupero la plantilla de neutralitat. Bona part de les referències porten a fonts primàries, la introducció em sembla força parcial i la secció d'ideologia encara més. --Townie (discussió) 09:23, 12 jul 2019 (CEST)

Això és contradictori Townie, si parles que la descripció de la ideologia es parcial, i alhora de fonts primaries, qui millor que recollir el que afirmen ells mateixos per a definir-se, no s'ha fet això en totes les entrades de partits? o es potser que les definicions d'un mateix l'han de fer altres. Puc fer jo la definició del que penso dels altres partits a les seves entrades? Es el PSC realment un partit socialista? Es realment ERC un partit independentista? Si el que diuen d'ells mateixos no val, potser primer que corregeixis les altres entrades. Justament per a que no fossin primaries l'he corregit jo, que no en soc de militant d'aquest partit sinó d'un altre diferent. Aleshores perquè li dius "primaries"? Salut --XPOferens què vols dir-me? 10:21, 12 jul 2019 (CEST)

Confons termes. Per una banda, un article d'un partit no el poden editar els militants del partit, com bé dius. Això es coneix com conflicte d'interessos i està explicat aquí: Viquipèdia:Conflicte d'interessos.
Però a més a més, encara que l'editor no sigui militant del partit en qüestió, cal que aporti fonts fiables per verificar el que escriu. Està explicat aquí: Viquipèdia:Fonts fiables. Això implica que a un article no podem escriure ni el que nosaltres pensem ni el que el partit diu d'ell mateix. Cal aportar fonts de tercers, com mitjans de comunicació.
És a dir, no es consideren fonts fiables ni un manifest del partit, ni el discurs de la regidora, ni un acte del partit, ni el que diu la regidora en una entrevista, etc. Per això, he afegit de nou les plantilles de Citació Necessària a la secció d'Ideologia, ja que no hi havia cap font de tercers.
Tampoc no es consideren fonts fiables els articles d'opinió. Per això, he eliminat la frase que criticava en Davidpar per falta de neutralitat, que només tenia de referències articles d'opinió.
Finalment, us recordo que no elimineu informacions referenciades, ni aquí ni a Wikidata. Que el FNC és un partit xenòfob i d'ultradreta està referenciat pel 3/24 i el País. @Ramon Aramon: ja ho has fet almenys 5 cops. --Foguera (disc.) 17:22, 13 jul 2019 (CEST)
@XaviCatalà988: Si us plau, no eliminis informació referenciada, ni aquí ni a Wikidata. Que el FNC és un partit xenòfob i d'ultradreta està referenciat pel 3/24, l'Ara i el País. Si vols afegir informació, recorda que has d'aportar alguna font fiable de tercers que ho digui. Pots trobar més informació aquí: Viquipèdia:Fonts fiables. --Foguera (disc.) 16:23, 14 jul 2019 (CEST)
@Ramon Aramon: els articles d'opinió no es consideren fonts fiables segons Viquipèdia:Fonts fiables. I, si us plau, no eliminis informació referenciada de Wikidata. --Foguera (disc.) 17:12, 14 jul 2019 (CEST)
@XaviCatalà988: Et recordo que no hauries d'eliminar informació referenciada, ni aquí ni a Wikidata. Que el FNC és un partit xenòfob i d'ultradreta està referenciat pel 3/24, l'Ara i el País. --Foguera (disc.) 20:49, 14 jul 2019 (CEST)

Comentaris[modifica]

@Ramon Aramon, Breizhcatalonia1993: És un article especialment sensible, així que si us plau mireu de referenciar les edicions que heu fet. Gràcies! --Townie (discussió) 11:44, 24 juny 2019 (CEST)

He afegit informació i referències. Però tot l'apartat d'ideologia continua sense referenciar. Si d'aquí un temps continua així, s'hauria d'eliminar, segons Viquipèdia:Verificabilitat. --Foguera (disc.) 12:29, 9 jul 2019 (CEST)
@Ramon Aramon: Si us plau, no treguis informació referenciada. Ni aquí ni a Wikidata. Si vols, pots afegir informació amb referències secundàries.
Sobre la data de fundació, tenim una referència que diu que es va presentar el 2013. No ho eliminis, si us plau. Com que vas canviar-ho pel 1999, vaig deixar-hi totes dues dates, però caldria referenciar també la del 1999.
Sobre «acusat de xenòfob pels partits hegemònics malgrat que ells no s'hi han declarat mai i neguen que ho siguin», també caldria una referència secundària que ho afirmés. A més, a part d'altres partits, qui també el considera xenòfob és el 3/24 i el País. Mentre l'afirmació no es referenciï, la moc a la secció d'ideologia. --Foguera (disc.) 23:13, 10 jul 2019 (CEST)

ultradreta? Us heu begut l'enteniment?[modifica]

Per a definir un partit entre la dreta i l'esquerra, suposo jo que s'ha de tenir en compte de si son partidaris de liberalitzar els serveis públics, per exemple la sanitat i la educació. I mai la gent del FNC s'ha manifestat a favor d'aquesta liberalització, per tant, definir-los com ULTRADRETA és simplement MENTIDA. No estar a favor de rebre més immigració, EN CAP CAS, suposa esser xenòfob, molts partits considerats "d'esquerres" europeus tenen posicions similars i no es corregeix a les seves entrades en aquest sentit.

Per tant, qualsevol interès en etiquetar aquest partit com a "ultradreta" o "senofob" no només no es just, sinó a més es DIFAMATORI.

Salut

Els artícles que defineixen el FNC com a "ultradreta", per cert sense cap mena d'argumentació, no fan referència al partit, si no a una única regidora de Ripoll que actulment ni està afiliada al partit ni hi milita. Per tant, aquestes referències no haurien de ser vàl·lides ja que no estan actualitzades ni parlen de cap presona afiliada actualment al partit.


--XPOferens què vols dir-me? 18:03, 14 jul 2019 (CEST)

A la Viquipèdia no hi escrivim el que nosaltres pensem, sinó el que diuen fonts de tercers. En aquest cas, que el FNC és un partit d'ultradreta està referenciat per la notícia del País. Si trobes cap font fiable que afirmi que el FNC és un partit de centredreta, ho podràs afegir. Et torno a recordar que no hauries d'esborrar informació referenciada de Wikidata. --Foguera (disc.) 18:11, 14 jul 2019 (CEST)


El país com a referència FIABLE, SI. Ei, poseu també elTriangle i el E-brutícies ja que hi esteu --XPOferens què vols dir-me? 18:53, 14 jul 2019 (CEST)

Jo també demano que desaparegui el terme xenòfob d'aquest article.

A mi m'han dit que per fer la modificació havia d'obrir una discussió. Ho he fet però m'han tornat a treure la modificació on suprimia el terme xenòfob i referenciava pàgines de la web del partit on es declara contrari a cap mena de discriminació. Ara diuen que necessito més suports a la discussió. És la del final de la llista de discussions. Si vols donar suport a aquest escrit digue's alguna cosa a la meva discussió. Gràcies. El text que he fet és aquest:

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg Acracia00 (disc.) 20:49, 16 gen 2021 (CET)

Perdoneu, és el primer cop que participo en una discussió a la Wikipedia. Si llegim els punts 8, 17, 18, 19, i 20 del seu programa electoral (https://elfront.cat/programa/) es veu clarament que el FNC és un partit d'ideologia xenòfoba. He deixat de llegir al punt número 20. Desconec si hi ha més evidència en els 30 punts restants. Marc Castells (disc.) 00:04, 10 feb 2021 (CET)

NO NOMÈS INSULTEU SINÒ QUE A MÉS ELIMINEU REFERÉNCIES[modifica]

PERQUÈ ELIMINEU INFORMACIÓ? Referències ↑ «Amb Sílvia Orriols, contra el fals antifeixisme» (en ca), 12-04-2018. [Consulta: 10 juliol 2019]. ↑ «Una leitkultur per Catalunya». [Consulta: 10 juliol 2019]. ↑ dit, Tot ha. «El cas Sílvia Orriols com a símptoma de la desorientació política del país» (en ca), 09-07-2019. [Consulta: 10 juliol 2019]. ↑ Faus, Joan «La ultradreta es presenta a 52 municipis catalans». El País, 23-05-2019 [Consulta: 9 juliol 2019]. ↑ «Vox obté 3 regidors a Salt i el Front Nacional de Catalunya entra a Ripoll». 3/24, 26-05-2019 [Consulta: 22 juny 2019]. ↑ «Preparen la presentació d'un "nou" Front Nacional de Catalunya». Llibertat.cat, 17-04-2013 [Consulta: 9 juliol 2019]. ↑ «presa de possessió de regidor de Silvia Orriols». ↑ Televisió del Ripollès. «Front Nacional presenta la candidatura a Ripoll», 16-05-2019. [Consulta: 10 juliol 2019]. ↑ Front Nacional de Catalunya. «Front Nacional de Catalunya - Discurs de Sílvia Orriols a l'ajuntament de Ripoll 15/06/2019», 16-06-2019. [Consulta: 10 juliol 2019]. ↑ «Eleccions Municipals 2019 - Entrevista Front Nacional» (en ca). [Consulta: 10 juliol 2019]. ↑ Cat Stream. «Sílvia Orriols HOMENATGE CARDONA 2014», 19-06-2019. [Consulta: 10 juliol 2019]. ↑ Cat Stream. «Sílvia Orriols HOMENATGE CARDONA 2017», 19-06-2019. [Consulta: 12 juliol 2019]. ↑ Aragonès, Jordi. «Sobre el Front Nacional de Catalunya» (en ca), 04-07-2019. [Consulta: 10 juliol 2019]. ↑ Televisió del Ripollès. «Manifest de Front Nacional de Catalunya de Ripoll», 09-05-2019. [Consulta: 10 juliol 2019].

Això es Vandalisme, I la nota "si creieu que es un error..." , CINISME

Demano la intervenció dels administradors Gràcies --XPOferens què vols dir-me? 19:14, 14 jul 2019 (CEST)

Les referències del 3/24, el País i Llibertat.cat encara hi són. La resta s'han eliminat perquè són o fonts primàries (del mateix FNC) o articles d'opinió i, per tant, no es consideren fonts fiables. --Foguera (disc.) 10:38, 16 jul 2019 (CEST)

Informació gens objectiva[modifica]

Ja ho vaig comentar però no recordo on, concretament, perquè fins ara no havia discutit res (tan sols havia emprat el compte per a corregir alguna interferència lingüística) i no sé ben bé com funciona.

Vejam: si un partit polític ACTUAL declara, OFICIALMENT, que NO odia els estrangers i dedica bona part del seu temps als mitjans (reduït a causa de ser nou i no majoritari ni hegemònic) a desmentir aitals acusacions i a assegurar que tampoc NO és d'ultradreta, per molt que no sigui un mitjà 'secundari', té més credibilitat que allò que diguin els mitjans del règim espanyol/castellà, tant els directament colonitzadors (el país) com els processistes regionalistes afaiçonats de "catalans" (ara). Per tant, és important de mantenir aquestes fonts de primera i, atès que les SUPRIMIU, és evident que el sol objectiu que teniu és de boicotar el partit independentista i prou (m'imagino que contra la independència de Catalunya i la normalització real i autèntica de llengua catalana també hi deveu combatre d'aquesta manera tan àvola i pròpia del més belitre dels auflanges.el comentari anterior sense signar és fet per Ramon Aramon (disc.contr.) 20:46, 14 jul 2019‎

@Ramon Aramon, XpoferenS, XaviCatalà988, FogueraC: Amb la guerra d'edicions que hi ha ara mateix és impossible fer res constructiu. He bloquejat la pàgina durant una setmana. Us prego que si us plau mireu de consensuar un redactat en aquesta discussió que cerqui el punt de vista neutral, posant-hi tots els punts de vista, i citant fonts fiables. --Townie (discussió) 21:43, 14 jul 2019 (CEST)


Townie, la "guerra d'edicions" LA FAS TU --XPOferens què vols dir-me? 09:00, 15 jul 2019 (CEST)

Jo diria que la introducció està bé. El problema és la secció d'ideologia que no té referències. Ara veig també un petit detall que dubto que sigui polèmic: A la infotaula, diu que hi ha 9077 regidors en total a Catalunya, però això era durant la legislatura 15-19. Suposo que es va copiar d'algun article desactualitzat. Aquesta legislatura, n'hi ha 9069 (font). --Foguera (disc.) 10:35, 16 jul 2019 (CEST)
Fet Fet! --Townie (discussió) 10:37, 16 jul 2019 (CEST)

això ho afegireu a l'entrada del PSOE suposo https://twitter.com/AlbanoDante76/status/1151067411531083777 Neutralitzeu, neutralitzeu --XPOferens què vols dir-me? 12:13, 16 jul 2019 (CEST)

@XpoferenS: No eliminis informació referenciada, com el fet que el FNC és un partit xenòfob, si us plau. Per altra banda, els articles d'opinió i el que digui la regidora no es consideren fonts fiables. Si us plau, llegeix VP:FF.
Tot això ja s'ha dit un munt de cops. Vas tenir una setmana per poder argumentar el que creguessis, però t'has esperat que es desbloqués la pàgina per a tornar a treure informació referenciada i afegir enllaços no fiables (fins i tot diria propagandístics). --Foguera (disc.) 10:42, 23 jul 2019 (CEST)

Jo també demano que es retiri el terme xenòfob d'aquest article.

M'han dit que per fer la modificació havia d'obrir una discussió. Ho he fet però m'han tornat a treure la modificació on suprimia el terme xenòfob i referenciava pàgines de la web del partit on es declara contrari a cap mena de discriminació. Ara diuen que necessito més suports a la discussió. És la del final de la llista de discussions. Si vols donar suport a aquest escrit digue's alguna cosa a la meva discussió. Gràcies. El text que he fet és aquest:

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg Acracia00 (disc.) 20:47, 16 gen 2021 (CET)

EL XENOFOB[modifica]

Es una barbaritat que al inici es digui que "es un partit polític xenòfob", quan es diu a baix clarament "És acusat de xenòfob pels partits hegemònics malgrat que ells no s'hi han declarat mai i neguen que ho siguin". Si es acusat, i ells no se'n declaren, NO ES POT POSAR al principi, colló.

Mireu l'entrada de CUP per exemple, on coincideix 100% en el que ells mateixos dirien. Ara imagineu que digues al principi: "la CUP és una organització política assembleària que fa assemblees que empaten 1515 a 1515, i que quan la ANC demana al Parlament publicar la DUI s'escaquegen de la votació". Doncs feu el mateix!


Fent això us salteu tota la normativa WIKI, perquè esteu usant en la descripció DIFAMACIONS fetes per altres partits aixi com la informació esbiaixada feta per medis dels règims en campanya electoral.

La pagina tenia 14 links, si no estan ben posats, canvieu-los d'apartat, però esborrar-los es BOICOTEJAR LA PROPIA WIKI.

Les referèncias que titllen al partit d'això ni tan sols estan argumentades, per tant no es informació objectiva. A més a més, les fonts fan referència a una única persona que no es ni militant del partit actualment.

Es senzill d'entendre

--XPOferens què vols dir-me? 10:56, 24 jul 2019 (CEST)

«és un partit polític xenòfob» té dues referències. «És acusat de xenòfob pels partits hegemònics malgrat que ells no s'hi han declarat mai i neguen que ho siguin» no en té cap i se'n demanen des del juny. De fet, ja és molt que sigui al final de l'article, perquè si no té referències s'hauria d'eliminar.
A la Viquipèdia no s'hi han d'enllaçar totes les pàgines que parlin d'un article. Si són fonts fiables, són benvingudes. Si no són fonts, hi ha l'apartat d'enllaços externs (pots llegir VP:EE). D'enllaços externs aquest article ja té la web oficial, el Facebook, el Twitter, l'Instagram i el Youtube de l'organització. Afegir més enllaços externs seria propagandístic. --Foguera (disc.) 12:44, 24 jul 2019 (CEST)

Em sembla d'una manca d'objectivitat flagarant que la definició del FNC digui "és un partit xenòfob". En l'esfera pública molta gent ha comparat el FNC com un VOX català. Jo no crec que es tracti del mateix cas. Tanmateix, si açò fos cert, no es podria fer el mateix que s'ha fet amb l'entrada de VOX a la wiquipèdia en català? La definicó que hi ha a VOX és la següent: "Vox és un partit polític espanyol, fundat el 2013 per antics membres del Partit Popular.[1] És etiquetat de diverses maneres anant des de la consideració d'ultradreta[2][3] com de simplement de dreta[4] o Populisme de dreta." Francament, no deixa de sorprendre'm aquesta esbiaixada definició indigne d'una enciclopèdia de prestigi com és la Wikipèdia. Penso que urgeix una correcció. Un dels arguments que s'han fet servir per mantenir aquesta definició són els enllaços de diferents mitjans qualificant el partit ripollès de xenòfob. Per la mateixa regla de tres, podríem trobar importants mitjans que titllen l'actual president de la Generalitat de Catalunya com a "supremasista". No per això comencem la definició de Quim Torra com a persona supremasista i president de Catalunya.el comentari anterior sense signar és fet per Jmontserrat2001 (disc.contr.) 11:02, 17 ago 2019

@Jmontserrat2001: S'ha dit per activa i per passiva: calen referències que serveixin per a verificar la informació.--AlbertRA (disc.) 20:47, 17 ago 2019 (CEST)

Jo també vull eliminar el terme xenòfob perquè no s'adiu amb la realitat.


M'han dit que per fer la modificació havia d'obrir una discussió. Ho he fet però m'han tornat a treure la modificació on suprimia el terme xenòfob i referenciava pàgines de la web del partit on es declara contrari a cap mena de discriminació. Ara diuen que necessito més suports a la discussió. És la del final de la llista de discussions. Si vols donar suport a aquest escrit digue's alguna cosa a la meva discussió. Gràcies. El text que he fet és aquest:

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg Acracia00 (disc.) 20:44, 16 gen 2021 (CET)

Ideologia[modifica]

Aviat farà dos mesos que es va escriure l'apartat d'ideologia sense referències i de llavors ençà que es demanen. Algunes parts s'han referenciat i s'han passat a la introducció, però la major part continua sense fonts. Tal com s'ha anat dient, si no s'aporten referències, s'haurà d'esborrar. Espero una setmana i, si continua com ara, l'esborraré. --Foguera (disc.) 01:21, 17 ago 2019 (CEST)

Si no s'aporten referències, s'haurà d'esborrar, no hi ha volta de fulla.--AlbertRA (disc.) 20:47, 17 ago 2019 (CEST)
Fet Fet!. Per cert, @AlbertRA:, vas canviar la introducció per afegir que el fet que siguin xenòfobs ho diuen els mitjans i els altres partits (és a dir, tothom excepte ells). Redactat així, em sembla que s'aporta un punt de dubte («no són xenòfobs, però els mitjans ho diuen») que no està referenciat per cap font.
Ho he canviat de tal forma que al primer paràgraf només surti el que diuen les parts neutrals: 3/24, Ara, el Diario i Cadena Ser els diuen xenòfobs. El País i el Diario els diuen independentistes. I he afegit que el Ripollès Digital diu que els seus dos principals eixos són el catalanisme i canviar les polítiques d'immigració. Aquesta última font sembla que es basa directament en el programa del FNC i per tant gairebé és una font primària, però així sembla més complet.
I al tercer paràgraf, quan es parla de les eleccions municipals i el cordó que els van fer, que hi surtin les parts parcials: la resta de partits els diuen racistes. I afegeixo que ells ho neguen. Degudament referenciat amb fonts secundàries, és clar. Et sembla bé, així? --Foguera (disc.) 10:28, 24 ago 2019 (CEST)
Sí, gràcies, molt millor. Faltarà veure què en queda de tot això d'aquí quatre anys.--AlbertRA (disc.) 10:49, 24 ago 2019 (CEST)
@Townie: Doncs ara que s'han eliminat les parts no referenciades i hi ha les postures de totes les parts en la mesura que en parlen les fonts secundàries, potser ja es podria eliminar l'avís de neutralitat? --Foguera (disc.) 11:31, 27 ago 2019 (CEST)
@FogueraC: Per mi endavant --Townie (discussió) 18:25, 27 ago 2019 (CEST)

Això és una vergonya[modifica]

El que esteu fent permetent que al principi de l'article es titlli de xenòfob el FNC, fonamentant-lo amb que ho diu el diari El País, no només és vergonyós i inèdit, ja que aquest criteri no s'aplica a la resta de partits, sinó que a més a més, erosiona la credibilitat de la Viquipèdia. És una autèntica vergonya.el comentari anterior sense signar és fet per Miquel Guillamon Granell (disc.contr.) 23:22, 17 ago 2019‎

Subscric totalment el que diu el company a dalt. Aquest article és un complet despropòsit i ja fa massa temps que dura.


A mi m'han dit que per fer la modificació havia d'obrir una discussió. Ho he fet però m'han tornat a treure la modificació on suprimia el terme xenòfob i referenciava pàgines de la web del partit on es declara contrari a cap mena de discriminació. Ara diuen que necessito més suports a la discussió. És la del final de la llista de discussions. Si vols donar suport a aquest escrit digue's alguna cosa a la meva discussió. Gràcies. El text que he fet és aquest:

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg Acracia00 (disc.) 20:39, 16 gen 2021 (CET)

On son els administradors de la viquipèdia?[modifica]

En quants partits apareix directament a la definició que son xenòfobs? Com és que a VOX no ho diu? On son els administradors, de vacances amb la neutralitat? Jjll (disc.) 23:44, 17 ago 2019 (CEST)

Totalment a favor del que diu Jjll.


A mi m'han dit que per fer la modificació havia d'obrir una discussió. Ho he fet però m'han tornat a treure la modificació on suprimia el terme xenòfob i referenciava pàgines de la web del partit on es declara contrari a cap mena de discriminació. Ara diuen que necessito més suports a la discussió. És la del final de la llista de discussions. Si vols donar suport a aquest escrit digue's alguna cosa a la meva discussió. Gràcies. El text que he fet és aquest:

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg Acracia00 (disc.) 20:38, 16 gen 2021 (CET)

Ajuda[modifica]

M'agradaria que també estigues en angles pero no sé com fer la wikidata si algu pot ajudarme si us plau seria d'agrair https://en.wikipedia.org/wiki/User:Sylas/Front_Nacional_de_Catalunya_(2013) el comentari anterior sense signar és fet per Sylas (disc.contr.) 00:20, 7 nov 2019‎

Sylas, quan afegeixis un comentari nou en una pàgina de discussió com aquesta va sempre al final, ja que segueix un ordre cronològic.
D'altra banda, quan vulguis traduir un article a un altre idioma, endavant. Les dades ja són a WikiData; només has d'escriure'l a la wiki en qüestió i en acabat afegir la plantilla dient d'on l'has traduït. --Judesba (digues...) 00:49, 7 nov 2019 (CET)

Propera comunicació oficial del Front Nacional de Catalunya[modifica]

Benvolguts/des,

El Front Nacional de Catalunya està treballant en una explicació oficial sobre el partit per a la Viquipèdia.

La descripció actual no s'ajusta a l'ideari del partit. Per la criticitat de l'acusació us avancem que no és un partit xenòfob i us preguem que trèieu aquesta opinió. Els articles que es referencien actualment corresponen a lectures partidistes i esbiaixades que no han consultat el partit sobre el seu ideari.

És per això que properament es procedirà a actualitzar l'article amb informació real sobre el partit.

Moltes gràcies. Salutacions. Tinshome

@Tinshome: Vegeu VP:CI, VP:VER i VP:FF --Townie (discussió) 20:16, 11 nov 2019 (CET)
@Townie: Gràcies per les referències. De fet penso que l'article actual no respecta les normes de la Viquipèdia. Està escrit amb un clar conflicte d'interessos de persones que han agafat informació únicament de mitjans que presenten una opinió basada en els comunicats de la oposició i sense haver verificat la informació amb el FNC. D'altra banda hi ha articles en altres mitjans que sí han entrevistat al partit que ho neguen o que mostren l'ideari del partit que deixen clarament que no és un partit d'ultradretes ni xenòfob. M'agradaria veure una Viquipèdia objectiva i basada en fets, no opinions, i que no s'utilitzi amb finalitats partidistes, la política no s'ha de fer a la Viquipèdia Tinshome 01:37, 13 nov 2019 (CET)

Totalment a favor del que han comentat els dos usuaris anteriorment. Comptant-me a mi ja en som tres. No hi ha ningú en contra. Si ningú s'hi oposa dissabte 23 modificaré l'article per tal que el terme xenòfobic desaparegui de la descripció.


També m'han dit que per fer la modificació havia d'obrir una discussió. Ho he fet però m'han tornat a treure la modificació on suprimia el terme xenòfob i referenciava pàgines de la web del partit on es declara contrari a cap mena de discriminació. Ara diuen que necessito més suports a la discussió. És la del final de la llista de discussions. Si voleu donar suport a aquest escrit digueu alguna cosa a la meva discussió. Gràcies. El text que he fet és aquest:

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg Acracia00 (disc.) 20:36, 16 gen 2021 (CET)

Canviar l'ordre de l'entrada[modifica]

Faig la següent proposta vist la guerra d'edicions. Vist que ningú dubta que el partit és independentista però que hi ha tres posicions davant de que és un partit xenòfob (els qui ho afirmen, els que ho neguen i els que pensem que "se'ls acusa de"), almenys a l'entrada es deuria canviar l'ordre de la definició. O siga, no "partit català xenòfob i independentista", sinó "partit català independentista i xenòfob".--Patriota català (disc.) 12:13, 8 des 2019 (CET)

@Patriota català: no hi ha consens = no hi ha canvi. I prou ja d'esborrar la informació que està referenciada! --Judesba (digues...) 01:00, 11 des 2019 (CET)
A mi també em sembla que si de cas s'hauria de dir que alguns l'acusen de xenòfob i posar qui els acusa i per quins motius, però no posar ja com a primera definició del partit que és un partit xenòfob. Tal com està ara és molt poc neutral.--Jordi_G (parlem-ne) 16:18, 31 des 2019 (CET)

Proposta[modifica]

Atesos els continuats intents de vandalitzar l'article, potser seria convenient protegir-lo de forma permanent d'edicions anònimes.--AlbertRA (disc.) 22:11, 8 gen 2020 (CET)

@AlbertRA: Fet Fet! --Townie (discussió) 22:17, 8 gen 2020 (CET)

Esbiaixat[modifica]

Evidentment que es tracta d'un error, l'FNC té un web on encara no està desenvolupat el seu programa electoral, només hi té un text introductori, amb això i les seves intervencions als plens de Ripoll, és impossible deduir i afirmar que són xenòfobs. Ni tan sols Vox o el Vlaams beelang flamenc te aquesta descripció a les seves entrades, i amb la poca informació que es sap del front ja es pot afirmar-ho? Ho trobo realment tendenciós. Drareg96 (disc.) 19:42, 28 gen 2020 (CET)

Què en diuen les fonts fiables?—Leptictidium (digui) 19:59, 28 gen 2020 (CET)
L'ideologia d'un partit s'extreu del programa electoral i el front encara no té programa electoral, per tant, cap font fiable o no fiable pot determinar quelcom d'un lloc que encara no ha estat dissenyat. Drareg96 (disc.) 23:51, 28 gen 2020 (CET)
Apa, llegeix Viquipèdia:Fonts fiables i després opines. --Judesba (digues...) 01:17, 29 gen 2020 (CET)

https://elfront.cat/ aquí teniu el manifest. Wojciech (pseudonym) (disc.) 03:18, 8 feb 2020 (CET)

Ara té un decàleg i més coses on queda clar que està a favor dels drets humans i en contra de cap mena de discriminació. Demano la retirada del terme xenòfob de l'article.


M'han dit que per fer la modificació havia d'obrir una discussió. Ho he fet però m'han tornat a treure la modificació on suprimia el terme xenòfob i referenciava pàgines de la web del partit on es declara contrari a cap mena de discriminació. Ara diuen que necessito més suports a la discussió. És la del final de la llista de discussions. Si vols donar suport a aquest escrit digue's alguna cosa a la meva discussió. Gràcies. El text que he fet és aquest:

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg Acracia00 (disc.) 20:31, 16 gen 2021 (CET)

Sol·licitud de modificació protegida 5-04-2020[modifica]

{{modificació protegida}} eliminar "xenòfob" de la definició del partit i substituir-lo per "nacionalista"

CarrascoForm (disc.) 18:42, 5 abr 2020 (CEST)

Demanat a sota més elaboradament--Arnaugir (discussió) 22:05, 29 abr 2020 (CEST)

Dono suport a CarrascoForm d'eliminar el mot xenòfob o substituir-lo per nacionalista.


M'han dit que per fer la modificació havia d'obrir una discussió. Ho he fet però m'han tornat a treure la modificació on suprimia el terme xenòfob i referenciava pàgines de la web del partit on es declara contrari a cap mena de discriminació. Ara diuen que necessito més suports a la discussió. És la del final de la llista de discussions. Si vols donar suport a aquest escrit digue's alguna cosa a la meva discussió. Gràcies. El text que he fet és aquest:

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg Acracia00 (disc.) 20:28, 16 gen 2021 (CET)

en cap document del partit s'hi diu que és xenòfob[modifica]

{{modificació protegida}} eliminar "xenòfob" de la definició del partit i substituir-lo per "nacionalista"

3 referències per aclarir el seu ideari: - partit nacionalista i indepentista, "amb vocació de transversalitat ideològica" que "pretén representar la centralitat i el pluralisme no dogmàtic dels catalans." https://elfront.cat/qui-som-i-que-farem/

"El partit ubicat ideològicament en l'ultranacionalisme basa el seu ideari en tres conceptes: «llibertat de Catalunya, supervivència del català i prosperitat dels catalans». Dídac Montoliu, "El Front Nacional de Catalunya fa els seus primers passos a Tarragona" 13 de gener 2020 https://tarragonadigital.com/tarragona/front-nacional-catalunya-presentacio-tarragona

Una possible confusió sobre el seu ideari rau en la confusió del seu nom amb el de l'antic Front Nacional francès, actualment Rassemblement National. Jordi Aragonès , "Sobre el Front Nacional de Catalunya", a El Matí, 04/07/2019 https://elmati.cat/sobre-el-front-nacional-de-catalunya/

CarrascoForm (disc.) 18:51, 5 abr 2020 (CEST)

No fet No fet! Falta de consens, vegeu la discussió anterior. La Plantilla:Modificació protegida només s'ha de posar quan hi ha consens, tal com diu a la pròpia plantilla.--FogueraC (disc.) 22:25, 25 juny 2020 (CEST)

Doncs jo dono suport total a CarrascoForm. S'ha de retirar immediatament el terme xenòfob perquè manca de fonament i imparcialitat. Viquipedistes que controleu el "cotarro". Quantes vegades més s'ha de queixar la gent? És increïble!


M'han dit que per fer la modificació havia d'obrir una discussió. Ho he fet però m'han tornat a treure la modificació on suprimia el terme xenòfob i referenciava pàgines de la web del partit on es declara contrari a cap mena de discriminació. Ara diuen que necessito més suports a la discussió. És la del final de la llista de discussions. Si vols donar suport a aquest escrit digue's alguna cosa a la meva discussió. Gràcies. El text que he fet és aquest:

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg Acracia00 (disc.) 20:19, 16 gen 2021 (CET)

Reproposta[modifica]

Atès els atacs permanents a l'article, potser convindria permetre únicament els canvis a usuaris/àries registrades.--AlbertRA (disc.) 00:18, 26 juny 2020 (CEST)

@AlbertRA: Fet Fet! --Townie (discussió) 08:37, 26 juny 2020 (CEST)

Sobre la subjectivitat en aquest article[modifica]

M'he llegit l'article sencer i noto una certa subjectivitat en les fonts, especialment quan l'article afirma que el FNC és un partit xenòfob.

L'ideari polític del FNC no és, en cap cas, xenòfob o d'ultradreta. Això deu ser un error en la redacció de l'article, perquè les fonts proporcionades per l'article són certament de caire subjectiu. No sóc en cap cas simpatitzant o militant del FNC, però crec que cal fer una redacció de l'article més objectiva i neutral, ja que la Viquipèdia ha de romandre objectiva i neutral.

L'únic que pot estar associat incorrectament amb aquest tipus d'ideologies és el control de la immigració. Suïssa, el Canadà o el Japó, per exemple, són democràcies exemplars que aposten per un control més restrictiu de la immigració, i no són en cap cas països xenòfobs.

Faig una crida a la correcció de l'article pel bé de la comunitat de la Viquipèdia.

Gràcies, Alexland7219 (disc.) 18:13, 26 juny 2020 (CEST)

Subscric sencer tot l'escrit.

M'han dit que per fer la modificació havia d'obrir una discussió. Ho he fet però m'han tornat a treure la modificació on suprimia el terme xenòfob i referenciava pàgines de la web del partit on es declara contrari a cap mena de discriminació. Ara diuen que necessito més suports a la discussió. És la del final de la llista de discussions. Si vols donar suport a aquest escrit digue's alguna cosa a la meva discussió. Gràcies. El text que he fet és aquest:

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg Acracia00 (disc.) 20:14, 16 gen 2021 (CET)

L'article no és neutral[modifica]

És vergonyós que es mantingui el redactat d'un article tan polèmic.

Les mateixes normes de la Viquipèdia deixen clar que no es permet "insultar o denigrar una formació política". Tampoc no es pot excusar el fet amb allò de les fonts primàries o fonts secundàries, perquè recordem que en un mitjà privat (a diferència de la viquipèdia) sí que es permeten valoracions subjectives en el redactat d'una notícia. Per tant, no n'hi ha prou en aportar referències per escriure una cosa, sinó que a més, han de ser neutrals. També extret de les normes: "Si una determinada notícia és apropiada per a una determinada descripció o fet en un article de la Viquipèdia cal avaluar-ho cas per cas".

En definitiva, la Viquipèdia no pot prendre part en un conflicte.el comentari anterior sense signar és fet per Sherrinford94 (disc.contr.) 3 jul 2020‎

Subscric totalment el que dius.

A mi m'han dit que per fer la modificació havia d'obrir una discussió. Ho he fet però m'han tornat a treure la modificació on suprimia el terme xenòfob i referenciava pàgines de la web del partit on es declara contrari a cap mena de discriminació. Ara diuen que necessito més suports a la discussió. És la del final de la llista de discussions. Si vols donar suport a aquest escrit digue's alguna cosa a la meva discussió. Gràcies. El text que he fet és aquest:

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg Acracia00 (disc.) 20:06, 16 gen 2021 (CET)

Sol·licitud de modificació protegida 9-10-2020[modifica]

{{modificació protegida}} Millora en l'objectivitat de la Viquipèdia. M'agradaria saber en que es basa l'article per dir que el partit es xenòfob. Després de revisar l'ideologia i principis desde la seva web oficial, indiquen: "ens oposem a qualsevol discriminació per raons d’origen, creença, gènere o orientació sexual." quedant fora també de l'extrema dreta. L'entrada s'ha escrit clarament de forma sesgada i deteriora l'experiència de la viquipèdia. Xavilourido (disc.) 12:01, 9 oct 2020 (CEST)

No fet No fet! Falta de consens, vegeu la discussió anterior. La Plantilla:Modificació protegida només s'ha de posar quan hi ha consens, tal com diu a la pròpia plantilla.--FogueraC (disc.) 20:41, 9 oct 2020 (CEST)

Jo també trobo que aquest article és totalment subjectiu i esbiaixat.

M'han dit que per fer la modificació havia d'obrir una discussió. Ho he fet però m'han tornat a treure la modificació on suprimia el terme xenòfob i referenciava pàgines de la web del partit on es declara contrari a cap mena de discriminació. Ara diuen que necessito més suports a la discussió. És la del final de la llista de discussions. Si vols donar suport a aquest escrit digue's alguna cosa a la meva discussió. Gràcies. El text que he fet és aquest:

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg Acracia00 (disc.) 20:01, 16 gen 2021 (CET)

No es pot acusar el partit de xenòfob.[modifica]

Després de veure les referències que bàsicament estàn basades en opinions, considero que no es pot considerar el FNC com a partit xenòfob. No m'aventuro a editar jo mateix l'article perquè tinc poca experiència però espero que aquest error sigui corregit. Viquipèdia és una enciclopèdia pública i tot i que els seus editors tinguin les seves ideologies polítiques totalment respectables no les hauríem de plasmar als articles sinó que aquests haurien de ser d'una transparència inqüestionable. Espero la edició, que passin un bon dia. Jolly0Roger (disc.) 05:40, 26 nov 2020 (CET)

Bona tarda. M'han dit que per fer la modificació havia d'obrir una discussió. Ho he fet però m'han tornat a treure la modificació on suprimia el terme xenòfob i referenciava pàgines de la web del partit on es declara contrari a cap mena de discriminació. Ara diuen que necessito més suports a la discussió. És la del final de la llista de discussions. Si vols donar suport a aquest escrit digue's alguna cosa a la meva discussió. Gràcies. El text que he fet és aquest:

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg Acracia00 (disc.) 19:56, 16 gen 2021 (CET)

Guerra d'edicions[modifica]

Bon dia, @Dallonses: Com pots veure en aquesta discussió, el redactat que has canviat s'havia acordat fa temps i no hi ha consens per canviar-ho. Si us plau, no entrem en una guerra d'edicions i discutim aquí els canvis abans de fer-los. I passant al fons de la qüestió, hi ha quatre referències que diuen que el FNC és un partit xenòfob. Totes quatre són fonts fiables i sí, són mitjans, perquè són les úniques fonts fiables que tenim ara mateix sobre aquest tema. Per desacreditar aquestes fonts i dir que el FNC no és xenòfob, sinó «titllat de xenòfob per diversos mitjans» caldrien altres fonts fiables que ho diguessin i no n'has aportada cap. Els viquipedistes no podem fer els nostres judicis, ens hem de limitar a escriure el que diuen les fonts.--FogueraC (disc.) 13:00, 19 des 2020 (CET)

Si us plau, @Dallonses: Expliqueu aquí les vostres edicions, en comptes d'anar revertint els canvis. --FogueraC (disc.) 14:29, 19 des 2020 (CET)

Hola, disculpa. Jo no he revertit cap canvi, ets tu que m'esborres el matís que havia fet i que cal tenir en compte per mantenir l'objectivitat i no caure en discussions polítiques o ideològiques. Crec que ho he explicat ben clar: no hi ha cap indici de xenofòbia al web del partit, ells neguen que siguin xenòfobs doncs no entenc que s'aclareixi que són certs sectors els que els titllen de xenòfobs i deixar al lector que decideixi si ho són o no amb les referències que es donen. Et demano si us plau que siguis respectuós, com ho soc jo sempre amb tothom i no m'esborris la feina. Veig que et dediques a publicar pàgines de partits comunistes, potser hauries de fer una mica de reflexió honesta i si el que et mou són interessos o tendències polítiques, deixar de ficar-te en la feina dels altres. Cal sumar i ser rigorós i no esborrar el que no m'agrada per perjudicar un partit que no estic d'acord amb ells i no votaré mai.el comentari anterior sense signar és fet per Dallonses (disc.contr.) 15:39, 19 des 2020‎

Bon dia, @Dallonses: i @FogueraC:: he vist que heu engegat una guerra d'edicions des d'aquest matí a les 9.08. Per aturar-la, he protegit l'article i he tornat a l'última versió estable mentre duri el debat. La pàgina de discussió romandrà oberta perquè vosaltres (i altres usuaris) pugueu discutir-hi els punts controvertits.—Leptictidium (digui) 15:50, 19 des 2020 (CET)

Disculpeu jo no he començat cap guerra, simplement he escrit un matís perquè la pàgina fos més objectiva i millorar-la, no he esborrat res ni perjudicat ningú. Esborrar o revertir el meu matís no és cap mostra de neutralitat si és això el que es pretén. Perdoneu la meva ignorància, sóc bastant nou i no era coneixedor d'aquest fort sectarisme.el comentari anterior sense signar és fet per Dallonses (disc.contr.) 16:00, 19 des 2020‎‎

{{modificació protegida}} No entenc perquè no puc posar un petit matís en l'escrit, perquè sigui més objectiu. Això és una mena de censura?

Dallonses (disc.) 16:03, 19 des 2020 (CET)

Gràcies, Leptictidium, i perdona les molèsties. Dallonses, la plantilla de modificació protegida s'ha de fer servir quan hi ha consens. Ja s'ha dit uns quants cops en aquesta pàgina. Abans de res, et demanaria que no fessis atacs personals, recorda de pressuposar bona fe. Sectarisme i censura no són les paraules més adequades, diria jo. Tornant al fons de la qüestió, dius: «no hi ha cap indici de xenofòbia al web del partit, ells neguen que siguin xenòfobs». Et recordo que la web i els militants d'un partit no són fonts fiables. El que sí que són fonts fiables són els mitjans. I tenim quatre referències de mitjans diferents que diuen que el partit és xenòfob.--FogueraC (disc.) 16:21, 19 des 2020 (CET)
@Dallonses: Vegeu Viquipèdia:Regla de les tres reversions.—Leptictidium (digui) 18:38, 19 des 2020 (CET)

Sol·licitud de modificació protegida 29-12-2020[modifica]

{{modificació protegida}}

Canvi de ultradreta a dreta nacionalista Bernat Portabella (disc.) 22:48, 29 des 2020 (CET)

No fet No fet! Tenim dues referències que afirmen que és d'ultradreta i no en tenim cap que afirmi que és «dreta nacionalista» --FogueraC (disc.) 11:41, 30 des 2020 (CET)

Retirar el terme xenòfobic[modifica]

Retirar el terme xenòfobic per descriure al Front Nacional de Catalunya.

No hi ha cap fonament, a banda de notícies interessades de la majoria de mitjans de comunicació per etiquetar aquest partit de xenòfob (literalment: odi als estrangers. http://www.diccionari.cat/lexicx.jsp?GECART=0144291). Com a fonament al canvi que faig (treure el terme "xenòfob") he posat dos enllaços de la pàgina web oficial del partit però un tal Emili no ho accepta. Si ningú s'hi oposa retiraré el mot xenòfobic. Un fragment dels enllaços: "defensem els drets humans fonamentals basats en el respecte a la dignitat humana, i ens oposem a qualsevol discriminació..." https://elfront.cat/declaracio-de-principis/ https://elfront.cat/decaleg/ Acracia00 (disc.) 17:36, 16 gen 2021 (CET)

Prossegueixo a fer la modificació pertinent. Acracia00 (disc.) 17:41, 16 gen 2021 (CET)

Sol·licitud de modificació protegida 20-01-2021[modifica]

{{modificació protegida}} És una vergonya que s'acusi un partit de xenòfob sense cap argument. Si fos del FNC presentaria una demanda contra qui ho ha posat.

Almogaver63 (disc.) 17:57, 20 gen 2021 (CET)

No fet No fet! Aquesta plantilla només s'ha de posar quan hi ha consens.--FogueraC (disc.) 21:45, 21 gen 2021 (CET)


prego unifiqueu les dues entrades i retireu els adjectius insultants. No son partits diferents[modifica]

A l'actual secretariat hi han membres de l'antic partit. És una fallacia que no siguin el mateix partit si hi ha continuitat, i son propietaris del registre de marca i del nom del partit al REGISTRE DE PARTITS del misterio del Interior que és el que val LEGALMENT.

https://elfront.cat/2020/12/fnc-posa-en-marxa-les-accions-legals-contra-les-insidies-i-falsedats/ Posem en coneixement que, tal i com es va informar en el nostre anterior comunicat del passat 17 de desembre, el FNC des d’avui mateix ha emprès accions legals, al jutjat corresponent, contra les següents persones i empreses en les quals treballen i/o han aparegut:

CORPORACIÓ CATALANA DE MITJANS AUDIOVISUALS amb NIF A08849622. PRograma TELENOTICIES VESPRE emès, essent responsable el director de la citada CCMA el SR JOSEP VICENT SANCHIS LLÀCER. RAMON PELLICER COLILLAS, presentador del Programa TELENOTICIES VESPRE. Programa ESTÀ PASSANT emès, essent responsable el director de la citada CCMA el SR JOSEP VICENT SANCHIS LLÀCER. MINORIA ABSOLUTA, productora del Programa ESTÀ PASSANT essent responsable el director de la citada , el SR FRANCESC ESCRIBANO I ROYO. TONI SOLER I GUASCH Presentador del programa ESTÀ PASSANT. JAIR DOMINGUEZ TORREGROSA Presentador del programa ESTÀ PASSANT. PLANTA BAIXA emès, essent responsable el director de la citada CCMA el SR JOSEP VICENT SANCHIS LLÀCER. SR XAVIER ROSSINYOL MARTINEZ, director, en relació amb el programa PLANTA BAIXA produït, per LA MANCHESTER RADIOFONICA SL. SR MAIOL ROGER, Director del programa PLANTA BAIXA, que pot ser citat al carrer Oriol Martorell nº1, C.P 08970, Sant Joan Despí (Barcelona). SR RICARD USTRELL I GARRIDO Presentador del programa PLANTA BAIXA. SR JOSEP VICENT SANCHIS LLÀCER, responsable com a director de la citada CORPORACIÓ CATALANA DE MITJANS AUDIOVISUALS, en relació amb el programa TOT ES MOU emès. HELENA GARCIA MELERO Presentadora del programa TOT ES MOU. Totes aquestes persones van tractar gratuïtament i despectivament el FNC de partit xenòfob i d’extrema dreta o de no respectar els drets humans, sense coneixement de causa i sense contrastar la informació, donat que en la majoria dels casos són periodistes i coneixen la praxi correcta de la seva professió. Denunciem així mateix la CCMA per permetre que en una televisió pública que paguem tots els catalans, es facin aquestes difamacions, sense ni tan sols donar l’oportunitat del dret de rèplica i deixant exercir pràctiques que s’allunyen profundament del periodisme rigorós i objectiu.

Des que es va fer aquesta denuncia CAP MEDI INFORMATIU a tornar a adjectivar el FNC de cap manera. Curiós és. Exemple = https://www.naciodigital.cat/garrotxa/noticia/24124/fnc-presentara-denuncia-jutjats-olot-delicte-electoral-contra-militant-cup

https://elfront.cat/qui-som/ Som hereus dels patriotes que l’any 1940 van agrupar-se sota un mateix front per combatre la dictadura militar de Franco i l’ocupació de Catalunya. Si ells ho afirmen qui es ningú per negar-ho? EXEMPLE, en l'entrada PSOE DIU "S'AUTODEFINEIX". O sigui en el PSOE si val com "s'autodefineix" i en el cas del FNC no, QUIN CRITERI ES AQUEST?

https://elmon.cat/politica/jaume-nolla-el-front-es-antifeixista-i-independentista-pero-no-som-desquerres-207391/ Jaume Nolla: “El Front és antifeixista i independentista

Així mateix, la formació nega que hagi manllevat o usurpat el nom del partit. De fet, Nolla recorda que el partit està registrat des del 1999 i que aleshores no el reivindicava ningú. Per això un dels seus fundadors, Bonaventura Niubó, el va registrar.

PREGO UNIFIQUEU LES DUES ENTRADES I RETIREU ELS ADJECTUS INSULTANTS Gràcies XpoferenS!el comentari anterior sense signar és fet per 83.35.9.74 (disc.contr.) 08:54, 1 feb 2021‎


VOLEU FONTS ; AQUÍ EN TENIU UNA D'INTERESANT I DE PRESTIGI[modifica]

https://www.elnacional.cat/ca/opinio/enric-vila-junqueras-merda_462141_102.html ..... la demonització del FNC, que a la pràctica és el partit català amb una política més antifeixista, encara que la propaganda digui el contrari. " Apa XpoferenSel comentari anterior sense signar és fet per 83.35.8.2 (disc.contr.) 18:48, 4 feb 2021‎

Trobo insuficient un article d'opinió d'una (1) única persona. --Willy31igd (parlem?) Flag of Igualada.png Wikipedia-logo-v2-ca.svg 13:34, 5 feb 2021 (CET)
No fet No fet! Pels motius àmpliament exposats al llarg d'aquesta discussió. --KajenCAT (disc.) 14:56, 7 feb 2021 (CET)