Viquipèdia:Esborrar pàgines/Propostes

• Aquesta és la pàgina per a discutir les propostes d'esborrament de pàgines. Per a incloure una proposta vegeu els tres passos a seguir a Ajuda:Esborrar pàgines. Si heu arribat aquí per completar el segon pas, feu servir l'enllaç següent i ompliu la informació que se us demanarà en la plantilla precarregada. Recordeu complir el tercer pas després d'efectuar el segon!

Afegiu la proposta a la pàgina (pas 2)

Llegiu la pàgina proposada a esborrar i llegiu-ne els motius. Mentre el procés estigui obert podeu expressar les vostres opinions i votar. Només s'accepten vots d'usuaris amb més de 30 dies antiguitat i més de 100 contribucions en l'espai principal (articles) durant els darrers tres mesos abans de la data de la proposta. Com a excepció es permet votar al creador de l'article si era un usuari registrat quan el va crear. Per emetre el vostre vot inicieu una nova línia amb un asterisc (*)

• La vostra votació
• Els motius que us porten a emetre tal vot i la vostra firma (~~~~). Si la vostra opinió simplement coincideix amb la d'un altre votant expliciteu-ho. Digueu, per exemple, «Opino igual que el proponent» o «Comparteixo el punt de vista de l'usuari tal». Si voleu participar en diverses propostes, editeu-les d'una en una perquè quedi a l'historial i al resum d'edició el títol de la pàgina que esteu valorant.

Si una votació ja ha complert els terminis corresponents perquè es pugui considerar acabada, afegiu-hi una línia amb el resultat. Si han guanyat els vots favorables a l'eliminació de la pàgina, un administrador procedirà al seu esborrament i traslladarà la proposta d'eliminació a l'arxiu històric corresponent. Si s'ha optat per mantenir la pàgina, també traslladarà la proposta a l'historial i, a més, deixarà un enllaç a la pàgina de discussió de l'article que es pretenia esborrar per a informar-ne en vistes de posteriors processos d'eliminació.

Opcions de vot i intervenció

* Suport {{suport}} : La proposta d'esborrament és fortament defensada, però per alguna raó l'article no compleix els criteris d'esborrament ràpid.

• Aprovació {{aprovació}} : La proposta d'esborrament és defensada per l'usuari.
• Assumible {{assumible}} : La proposta d'esborrament és l'opció més factible, però l'usuari presenta alguns dubtes.
• NS/NC {{nsnc}} : L'usuari no vol decantar-se per cap opció, se sol acompanyar d'algun tipus d'observació relativa a l'esborrament tractat.
• Indiferent {{indiferent}}: Pràcticament igual que l'anterior, però l'usuari ho deixa a criteri de la resta d'electors.
• Comentari {{comentari}} : L'usuari no vol emetre un vot però vol deixar constància d'una reflexió.
• Consentible {{consentible}} : La proposta d'esborrament no és l'opció més factible, però l'usuari té dubtes sobre la presència d'aquest article com a article independent a la Viquipèdia tal i com està redactat en el moment del seu vot.
• Objecció {{objecció}} : La proposta d'esborrament és rebutjada per l'usuari.
• Rebuig {{rebuig}} : La proposta d'esborrament és rebutjada per l'usuari. A més es considera que l'article hauria de ser imprescindible dins de la Viquipèdia.

• Pregunta {{Qüestió}}
• Fusió {{Vot fusió}}

Pau Miserachs Sala

Pàgina: Pau Miserachs Sala (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Pau Miserachs Sala · Pau Miserachs Sala en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

• Aprovació Pàgina personal enganxada a la Viquipèdia per desig exprés de la família, segons diu l'autor a la discussió. No és que hi hagi un conflicte d'interès que afecti més o menys al contingut, és que la pàgina és la biografia que surt a la pròpia pàgina del subjecte, que com a pàgina pròpia pot estar bé (destacant les coses positives, com és d'esperar en qualsevol font pròpia). Tot i que probablement no conté mentides factuals no només la selecció de fets no respon a cap font fiable independent sinó que pràcticament no hi ha fonts fiables independents que en parlin. Tema a banda és el copyvio, que seria un motiu independent per esborrar, però l'editor diu que la família (la mateixa que té el desig de penjar la seva pàgina a la Viquipèdia) ha enviat l'autorització.

La Viquipèdia pot ser moltes coses, però el que segur que no és és un lloc on penjar la pròpia pàgina personal (o la dels familiars).--Pere prlpz (disc.) 19:24, 18 jul 2022 (CEST) --Pere prlpz (disc.) 19:24, 18 jul 2022 (CEST) (proponent)

• Suport per manca de neutralitat, copyvio en dubte i CI indirecte (article fet a mida per encàrrec). Xavier Dengra (MISSATGES) 19:32, 18 jul 2022 (CEST)
• Consentible Està clar que tal com està ara no es pot quedar, ni per copyvio ni per CI ni per CV. Però tafanejant per sobre els enllaços que apareixen en aquesta pàgina d'esborrament ("Cerca fonts") em sembla que fonts independents sí les hi podríem trobar per, com a mínim, deixar-ne un petit esborrany amb les obres, tot i que si Lletres de L'Índex és una editorial que fa autopublicació (que no ho sé) aquestes obres no ens servirien. La meva proposta és esporgar i referències noves. --Judesba (digues...) 19:41, 18 jul 2022 (CEST)
  • Comentari La proposta és per l'esborrat de l'article que hi ha ara, fet per encàrrec de la família. Que es podria fer un article acceptable sobre el mateix personatge és probablement cert, però seria un altre article. En qualsevol cas, si s'esborra i es fa de nou sense edició per encàrrec ni autobiografia, es pot parar l'esborrat.--Pere prlpz (disc.) 19:45, 18 jul 2022 (CEST)
    • Comentari a això em referia, Pere, a esborrar i escriure-hi al damunt. El que no sé és si aquesta editorial és de les d'autopublicació o no, i no ho sé veure. --Judesba (digues...) 19:49, 18 jul 2022 (CEST)
      • Comentari Si vols arreglar-lo endavant, però estàs votant a favor no no esborrar, o sigui, a favor de mantenir l'article que hi ha ara que dius que tu mateixa dius que no es pot quedar.--Pere prlpz (disc.) 19:52, 18 jul 2022 (CEST)
        • Comentari No estic votant a favor de no esborrar el text que hi ha ara, sinó a favor de no esborrar l'article. El que jo he dit és que no es pot quedar tal com està ara, no que no es pugui quedar. Cap problema amb fer-hi una esporgada, però m'espero a què algú pugui dir si aquesta editorial serveix o no. --Judesba (digues...) 20:03, 18 jul 2022 (CEST)

          Els llibres no són d'autopublicació i han estat editats per diferents editorials independents. Per exemple, Ni República ni Democràcia és de DUX (https://ca-es.facebook.com/duxeditorial/). D'altra banda, Llibres de l'Índex no és l'editorial que publica els llibres, sinó que és una llibreria en línia de llibres en català. Masfe (disc.) 22:46, 18 jul 2022 (CEST)

          Entenc que no podré participar a l'edició de l'article, pel que esteu comentant. Dir que en cap moment he fet "l'article a mida, per encàrrec". He fet l'article cercant que tingués una neutralitat. Vaig agafar l'article del seu lloc web, perquè detalla la seva carrera professional. No ho fa "destacant les coses positives", es limita a dir que va ser diputat de tal partit, va col·laborar amb tal partit, va fer d'advocat tant de temps... Enlloc diu que ser part de 'x' partit fos una cosa positiva o negativa. Per això, no vaig pensar que pogués dur problemes. La idea no era penjar "la pàgina personal", sinó detallar la tasca que ha fet Pau Miserachs Sala. El lloc més complet que vaig trobar va ser aquest.

          Per això vaig agafar aquesta biografia. És cert que és del seu lloc web i la meva intenció era anar-la completant, cercant altres fonts. No vaig pensar que crearia un conflicte d'interessos, per la neutralitat del text. Perdoneu la ignorància, ja que aquest és el segon article de Viquipèdia que creo i no tenia clar el funcionament. Pensava que podria buscar més fonts (vaig trobar poca cosa independent, com destaca en Pere), però com dic la intenció era seguir editant, amb noves fonts que pogués trobar.

          L'altra errata és que no vaig pensar que el fet de tenir el permís per emprar el material del lloc web no era de coneixement públic i que el lloc web no especifica enlloc el seu copyright (per tant, en té per defecte). Com dic, he enviat l'autorització, però hauria d'haver-ho fet abans.

          M'he equivocat en el procediment, tanmateix, espero que vulgueu editar l'article, però entenc que no posareu res de la biografia? Només els llibres que va publicar? Masfe (disc.) 23:13, 18 jul 2022 (CEST)

          @Masfe: gràcies per respondre sobre això dels llibres. Cercant per Internet veia que la majoria en tenien el logotip a la portada, i vaig assumir que era una editorial.

          No, això de l'esporgada no significa que haguem d'esborrar-ne la biografia; només vol dir que, mirant per sobre quan he utilitzat les eines de cerca (segona línia d'aquesta proposta d'esborrament), només m'he fixat en els llibres. Tenir obra publicada és una de les maneres de complir amb els requisits d'admissibilitat. No m'he llegit el text de l'article, encara. M'he ofert per fer aquesta esporgada i referenciació, però potser deixo un dia de marge a veure si algú més opina sobre si es pot mantenir el text amb l'autorització (que no sé quina és ni sé on és, però s'hauria de poder llegir). Si estàs interessada/interessat a donar un cop de mà, també podries fer-ho mentre segueixis els criteris viquipèdics de neutralitat, verificabilitat, etc.

          Salut! --Judesba (digues...) 23:52, 18 jul 2022 (CEST)

          Gràcies per la resposta i per oferir-te a esporgar i referenciar el text. L'autorització l'he enviat al correu electrònic que he trobat a la pàgina on es parla de les autoritzacions. És a dir, a: info-ca@wikimedia.org Masfe (disc.) 00:04, 19 jul 2022 (CEST)

A veure, avui en Masfe ens diu que no ha fet un article per encàrrec però fa poc més de 24 hores deia que "L'article a la Viquipèdia s'ha fet a petició expressa dels familiars, que desitjaven que Pau Miserachs Sala tingués un article a la Viquipèdia, com a homenatge a la seva persona". Potser sóc jo que no sé veure la diferència entre un encàrrec i la petició expressa a la persona que es feia càrrec de la part informàtica del seu diari digital. En qualsevol cas, d'acord amb que el no hauria de fer en Masfe és editar l'article. Si el seu objectiu és construir una enciclopèdia (i no homenatjar bones persones que ha conegut), té centenars de milers d'articles per editar (i milions per crear) sense cap mena de conflicte d'interès.

Donat que el suggeriment d'editar articles que no siguin sobre en Pau Miserachs ha resultat que ofenia l'interessat, el retiro.--Pere prlpz (disc.) 16:08, 19 jul 2022 (CEST)

I sobre la veracitat i neutralitat del text: de l'autobiografia en una pàgina personal se n'espera que no contingui mentides flagrants, però no se n'ha d'esperar pas que sigui el text neutral escrit per una font independent, perquè no és el seu objectiu. Aleshores el web personal, com a font pròpia, pot servir per referenciar dades simples però no pot ser la base per un article enciclopèdic.--Pere prlpz (disc.) 01:19, 19 jul 2022 (CEST)

Plenament d'acord amb el darrer comentari del Pere. Xavier Dengra (MISSATGES) 10:15, 19 jul 2022 (CEST)

• Objecció Si el CI no és causa suficient per suprimir un article i sembla que el copyvio està autoritzat pels propietaris del web, crec que la proposta d'esborrat no té base. Això sí, s'hauria de treballar en aportar refs i neutralitzar el redactat. - Cataleirxs (disc.) 10:18, 19 jul 2022 (CEST)
  • D'acord que si el conflicte d'interès no fos causa suficient per suprimir l'article i qualsevol pogués fer-se el seu propi article, la proposta tindria força menys base. El copyvio és un tema independent que no depèn de la proposta d'esborrat, sinó que seria causa d'esborrat directe si no es resolgués (i se suposa que es resoldrà).--Pere prlpz (disc.) 11:33, 19 jul 2022 (CEST)

El que he dit que no he fet és un article "a mida per encàrrec". Dit així sembla que hagi fet un article maquillant-lo, i no és el que he fet. Com he intentat explicar, em va semblar que el text era prou neutral per a fer l'article. També he dit que aquest pensament va ser un error. Que només he creat un article, a banda d'aquest, i que no sabia ben bé com funcionava. Que pensava que podria referenciar després, a mesura que anés trobant articles i informació de fonts independents. Lamento l'error de procediment, perquè ha posat en perill l'article i pels conflictes que genera a la Viquipèdia. Però no crec que sigui necessari que se'm posi en dubte d'aquesta manera i que se'm remarqui que tinc "centenars de milers d'articles per editar i per crear". Masfe (disc.) 15:53, 19 jul 2022 (CEST)

Bé si és ofensiu suggerir que pots estar interessat a construir una enciclopèdia o a editar altres articles que aquest, retiro el suggeriment i demano disculpes per haver imaginat que podies arribar a tenir algun interès que no fos honorar una bona persona per desig exprés de la família.--Pere prlpz (disc.) 16:08, 19 jul 2022 (CEST)

• Aprovació d'acord amb el proponent. --aLZiNous: deixa'm un missatge. 18:31, 20 jul 2022 (CEST)

  Retiro el meu vot a favor de l'esborrament per les millores i per les referències afegides. --aLZiNous: deixa'm un missatge. 07:39, 25 jul 2022 (CEST)

• Comentari Han passat uns dies i sembla que no hem rebut cap autorització o bé aquí no s'ha comunicat. Si no s'hi oposa ningú, demà (avui dijous, de fet) faré esporgada amb informació i referències noves, per evitar el copyvio i el possible CI. O si ho vol fer algú altre, endavant; jo fins al vespre no m'hi podré posar. Bona nit! --Judesba (digues...) 02:11, 21 jul 2022 (CEST)

  Gràcies per l'esporgada i les referències. L'autorització la vaig enviar a: info-ca@wikimedia.org, no sé si calia enviar-la a algun altre lloc. És on vaig veure a la pàgina d'autoritzacions. Masfe (disc.) 00:27, 22 jul 2022 (CEST)

• Consentible En l'article hi ha moltíssima palla, però el personatge és admissible i té referències. Cal una esporgada intensa mirant de treure tot el copyvio i el CI. --Amortres (disc.) 20:01, 21 jul 2022 (CEST)
• Comentari Sense entrar en consideracions, històricament aquest article arrossega un conflicte d'interessos molt viu: Tema:Vxx1h3jtd2lngsts, Tema:Vxz2wlqhooatcoo5, Discussió:Pau Miserachs i Sala.--Docosong (disc.) 08:58, 22 jul 2022 (CEST)
• Comentari L'anterior proposta d'esborrat: Viquipèdia:Esborrar pàgines/Historial/2021/03#Pau Miserachs i Sala. Pau Cabot · Discussió 10:17, 22 jul 2022 (CEST)
• Suport CI, copyvio i no neutral. --Pau Colominas (t'ajudo?) 14:21, 22 jul 2022 (CEST)
• Objecció Aquesta necrològica i aquesta altra són referències més que suficients. Quant al CI, una intervenció basada en les dades aportades per aquestes referències i evitant el copyvio, efectuada per altres editors a part de l'inicial, validaria totalment l'article. Si algú s'hi compromet i efectivament s'afanya a fer-ho en un termini raonablement breu, no veig prou motiu per a esborrar-lo. --Desesser (disc.) 16:33, 22 jul 2022 (CEST)
• Comentari @Pere prlpz, Xavier Dengra, Cataleirxs, Alzinous, Amortres:, @Paucabot, Pau Colominas, Desesser:, cc @Masfe: sembla que entre Amortres i jo hem fet una esporgada i aportat noves referències. He intentat neutralitzar-lo al màxim, però l'amplíssima i diversa carrera d'aquesta persona costa de sintetitzar; tot el que hi queda em sembla rellevant. Podeu fer-hi un cop d'ull, si us plau, a veure si ara us sembla bé? Per mi el tema del CI estaria solucionat, i diria que el copyvio també; no compto amb l'autorització que comenta Masfe, perquè sembla que ningú no l'ha rebuda. Salut! --Judesba (digues...) 02:00, 23 jul 2022 (CEST)

  Em sembla correcte, bona feina. - Cataleirxs (disc.) 09:17, 23 jul 2022 (CEST)

  Comentari Bona feina, però l'article encara té problemes. Hi ha frases literals copiades de, com a mínim, tres fonts (les tres que he mirat). Aquestes: https://paumiserachs.cat/bio/, https://elmon.cat/politica/proces/mor-pau-miserachs-intellectual-sobiranisme-457001/ i https://www.naciodigital.cat/noticia/236920/mor-ladvocat-activista-pau-miserachs. aLZiNous: deixa'm un missatge. 16:54, 23 jul 2022 (CEST)

  @Alzinous: dius "Hi ha frases literals copiades de, com a mínim, tres fonts"; quines frases? Miraria d'esmenar-ho. Gràcies. --Judesba (digues...) 22:55, 23 jul 2022 (CEST)

  Per si us serveix, he trobat aquest article, que es podria fer servir de referència. https://unilateral.cat/2022/07/17/pau-miserachs-in-memoriam/ Masfe (disc.) 11:20, 24 jul 2022 (CEST)

  Em sembla que aquesta pot ser una de les frases: "Pau Miserachs va integrar-se a ERC el 1976, partit que va representar a l’Assemblea de Catalunya." (https://paumiserachs.cat/bio) Masfe (disc.) 15:34, 24 jul 2022 (CEST)

  @Judesba: a la secció "Eines" de la pàgina Viquipèdia:Revisió de drets d'autor d'editors tens algunes utilitats per detectar copyvios. aLZiNous: deixa'm un missatge. 17:59, 24 jul 2022 (CEST)

  @Alzinous: gràcies per l'enllaç a les eines, que no coneixia. No n'estic treient l'aigua clara i no hi veig copyvios. Potser és la secció política? Jo he fet la de trajectòria professional. Si pots especificar frases que trobis que són copyvio, com deia, miraria d'esmenar-ho, però és que no ho veig. Gràcies. --Judesba (digues...) 02:01, 25 jul 2022 (CEST)

  @Judesba: sembla que ja està resolt. Quan ho vaig mirar la darrera vegada hi havia alguns parafrasejats d'altres webs. Gràcies per la feina! aLZiNous: deixa'm un missatge. 07:34, 25 jul 2022 (CEST)

  Gràcies @Amortres i @Judesba per l'esporgada que li heu fet a l'article. De cara al futur, miraré bé com cal fer-ho i procuraré crear-los de manera que respectin totes les normes de la Viquipèdia. Un cop més perdoneu els erros que he comès. Masfe (disc.) 11:09, 24 jul 2022 (CEST)

  @Masfe: en aquest cas, potser t'aniria bé el sistema de mentorització: vas a la pàgina i demanes a algun(a) viquipedista que et faci de mentor(a) i t'ajudi en la teva iniciació a la Viquipèdia. Sort! --Judesba (digues...) 02:01, 25 jul 2022 (CEST)

  Moltes gràcies! M'ho miraré! Masfe (disc.) 12:26, 25 jul 2022 (CEST)

Agrupació Sardanista d'Olot

Pàgina: Agrupació Sardanista d'Olot (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Agrupació Sardanista d'Olot · Agrupació Sardanista d'Olot en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

• Aprovació FVA des de 2015 --Amortres (disc.) 06:21, 25 jul 2022 (CEST) (proponent)
• Aprovació D'acord amb el proponent. --aLZiNous: deixa'm un missatge. 07:54, 25 jul 2022 (CEST)
• Objecció He afegit un parell de referències, una d'elles de l'Ajuntament d'Olot. Jmrebes (discussió) 08:11, 25 jul 2022 (CEST)
• Objecció Pels canvis i referències des de que va ser catalogada FVA. --amador (disc.) 12:48, 28 jul 2022 (CEST)

Jordi Sarrión i Carbonell

Pàgina: Jordi Sarrión i Carbonell (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Jordi Sarrión i Carbonell · Jordi Sarrión i Carbonell en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

• Aprovació Pàgina creada en un clar cas de presentisme. En esborrar el contingut polèmic, cap de les referències que queda és font secundària. --TaronjaSatsuma (disc.) 21:01, 26 jul 2022 (CEST) (proponent)
• Aprovació D'acord amb el proponent. Mercè Piqueras (disc.) 21:22, 26 jul 2022 (CEST)
• Aprovació Com diu en TS, cap de les referències actuals són independents ni tracten del biografiat. -- Cataleirxs (disc.) 09:33, 29 jul 2022 (CEST)

Mercè Petit i Llop

Pàgina: Mercè Petit i Llop (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Mercè Petit i Llop · Mercè Petit i Llop en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

• Aprovació FVA des de 2013 --Amortres (disc.) 23:23, 26 jul 2022 (CEST) (proponent)
• Rebuig Tenim esportistes amb menys mèrits. Després de revisar la discussió del 2013, queda clar que la conservació comptava amb més arguments i d'editors més diversos, que la subjectiva opinió de l'etiquetador que argumentava que les referències eren de mitjans locals (Vilaweb). Proposo treure etiqueta "Admissibilitat" que porta 9 anys injustament instal·lada. CC:@Barcelona, Davidpar, ESM: que es van manifestar al seu moment. Salut !. --amador (disc.) 07:26, 27 jul 2022 (CEST)
• Objecció Té palmarés suficient com per garantir-ne l'admissibilitat -- Cataleirxs (disc.) 11:41, 27 jul 2022 (CEST)
• Objecció L'usuària no compleix els requisits per votar --barcelona (disc.) 21:15, 29 jul 2022 (CEST)

Rubbadubbers, joguines a la banyera

Pàgina: Rubbadubbers, joguines a la banyera (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Rubbadubbers, joguines a la banyera · Rubbadubbers, joguines a la banyera en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

• Aprovació Aquest article ha sigut creat per un usuari anònim s'encarrega a afegir programes a l'article Super3 que suposadament s'hi van emetre. El problema és que no aporta cap referència i no hi ha rastre de res com el present article, que el proposo pel seu esborrament.--KajenCAT (disc.) 23:44, 28 jul 2022 (CEST) --KajenCAT (disc.) 23:44, 28 jul 2022 (CEST) (proponent)

Comentari En cas que no es pugui confirmar, es podria optar per l'esborrament de qualsevol rastre que lligui amb Super3 i el català i reanomenar l'article a la versió original. KajenCAT (disc.) 23:50, 28 jul 2022 (CEST)

Hi estic d'acord. L'article en si no és problemàtic, tot i que en lloc de "Característiques" l'apartat probablement s'hauria de dir "Sinopsi". Brunnaiz (disc.) 01:26, 29 jul 2022 (CEST)

• Assumible fins que no hi hagin referències, es considera 'investigació pròpia'. Les altres versions idiomàtiques tampoc en van sobrades. Esborrar i, en tot cas, afegir-ne una ressenya a l'article del Super3. -- Cataleirxs (disc.) 09:30, 29 jul 2022 (CEST)

Riuet del Port d'Erta

Pàgina: Riuet del Port d'Erta (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre)
Cerca fonts: Riuet del Port d'Erta · Riuet del Port d'Erta en català · Notícies · Llibres · Articles acadèmics · Imatges lliures

• Aprovació FVA des de 2013 --Amortres (disc.) 06:33, 29 jul 2022 (CEST) (proponent)