Discussió:Donald Trump

Aquest article s'hauria de reescriure quasi per complet. Hi ha seccions que es desvien moltíssim de la neutralitat (ex: "Ha tingut crisis financeres que en els anys 90 hagueren convertit en captaire a qualsevol altre milionari, però Trump demostrà que amb energia i intel·ligència és capaç de superar aquests moments.".

Per altra banda, no es menciona que és un dels candidats a la presidència dels Estats Units pel partit republicà, una de les dades més rellevants actualment. —el comentari anterior sense signar és fet per 193.146.15.253 (disc. • contr.) 12:02, 18 desembre 2015 (CET)

Extensió de l'article

En relació al teu comentari @Martí8888: i sobre l'avís de @Paracel63:, només comentar que la Viquipèdia en català no ha de ser un calc o seguir al peu de la lletra la Wikipedia anglesa, sinó construir la seva versió contextualitada i amb les seves pròpies normes. Per exemple, sempre m'ha sorprès el grau de safareig que se'n fa dels biografiats a la wikipedia anglesa, quan, en molts casos, no crec que sigui un tema no enciclopèdic. Realment es important el que menja Donald Trump?

Trump és abstemi.[40] Diu que mai no ha fumat cigarrets ni cànnabis.[41] Li agrada el menjar ràpid i la cuina francesa

Per altra banda, també cal revisar el format de les referències ja que de les 800, gairebé la meitat tenen problemes, i em sembla que seria motiu suficient per esborrar contingut. Salutacions!--Docosong (disc.) 18:37, 7 nov 2020 (CET)

@Martí8888, Docosong: Gràcies per la discussió sobre la mida i la qualitat de l'article. Vaig patrullar l'article per retallar vandalisme, i vaig haver problemes desar la revertida de l'article. Vaig creure que potser aquest fet seria amb relació de la mida de l'article. No trobo sovint articles en qualsevol versió de Viquipèdia amb 424.000 octets. "Too big" ('massa llarg') és un tema recurrent a la pàgina de discussió a enwp, i l'article a enwp no compleix a la recomanació de mida allà (amb vora 143.000 octets de prosa llegible). L'article a cavp té vora 162.000 octets de prosa llegible, que és lluny de les dades dins aquest assaig. Potser la comunitat a cavp no segueixen les idees de l'assaig (que potser prové d'una altra era).

Martí8888 va escriure aquí aquest comentari: "No hi estic d'acord. L'article original en anglès, del qual prové aquest article, té més de 493 000 octets, molts més que els que té aquest article. A la Wiki en anglès no hi ha cap problema en aquest sentit, així que no veig on és el problema. En tot cas, considero que hauríem d'actuar seguint el que es faci en l'article original."

Crec que enwp no té res a veure amb cavp, que és una altra edició amb les seves pròpies pràctiques. M'interessa saber quines són aquestes pràctiques actuals a cavp, en consideració de la mida d'un article. Gràcies. --Paracel63 (disc.) 22:45, 7 nov 2020 (CET)

@Paracel63, Docosong: Hola! Com a autor de la traducció actual que compon l'article, el meu objectiu a l'hora de traduir-lo era essencialment que els lectors en català poguessin disposar en la seva llengua del mateix article que podem trobar a la Viquipèdia en anglès, un article que, com és natural, contenia molta més informació sobre el president abans que realitzés la traducció. És cert que és un article llarg i amb molts apartats, però, des del meu punt de vista, aquest fet no justifica que haguem d'eliminar o reduir substancialment informació de manera arbitrària, basant-nos en consideracions subjectives.

És probable que nosaltres puguem considerar com a trivial la informació relacionada amb la dieta del president, però malgrat això estic segur que trobaríem lectors als quals els interessaria. A més, per què ens hauríem de quedar amb menys informació disposant-ne de més? En aquest sentit, cal considerar que en l'article original, que té molts col·laboradors, s'ha considerat fins al moment que aquesta informació és vàlida per a aparèixer-hi (si no fos així, ja no hi seria). És per això que no veig perquè nosaltres hauríem de reduir l'article basant-nos en consideracions que, com dic, serien subjectives.

En tractar-se d'una traducció originalment automàtica (abans que la depurés), és cert el format original de les referències no encaixa bé amb l'actual. No obstant això, cal tenir en compte que la majoria de problemes no es basen en el contingut de les referències, sinó en què la plantilla exigeix que hi hagi una "Publicació", encara que la referència original no n'inclogués cap o aquesta es trobi en un altre apartat tot i equivaldre a la "Publicació". Això és, les referències en sí no són el problema, sinó el format en què es troben.

També m'agradaria posar èmfasi en el fet que la Viquipèdia en anglès en general, i particularment l'article de Donald Trump, té molts més col·laboradors que els que té l'article en català, de manera que, com ja vaig expressar breument l'altre dia, considero que ens hauríem de basar en el que es faci allà per a realitzar futures edicions. El que s'inclou o es deixa d'incloure allà s'ha d'haver debatut prèviament i és esperable que en cada debat hi participin molts més usuaris dels que mai participarien aquí. Tant és així que jo en general donaria per bo qualsevol canvi que s'hi faci. No fer-ho seria negar als lectors catalanòfons la possibilitat de poder llegir l'article tal com el llegirien en la seva versió original, la qual pot ser considerada amb diferència la millor a causa de, com ja he dit, el gran nombre de col·laboradors que hi treballen i, per extensió, la convergència d'opinions i punts de vista enfrontats que deriven cap a una versió sempre més neutra i consensuada. Ja sé que no és equivalent, però sent un article de tal envergadura, es podria arribar a comparar amb un llibre el traductor del qual volgués mantenir-ne al màxim la fidelitat a l'original.

Bé, potser m'he fet una mica llarg! Espero que hagueu comprès el meu punt de vista. Sempre és enriquidor poder expressar opinions diferents per després arribar a consensos que satisfacin el màxim de gent possible. Salutacions. --Martí8888 (disc.) 02:34, 9 nov 2020 (CET)

Sol·licitud de modificació protegida 7-11-2020

EX-president dels estats units

2.152.166.153 (discussió) 20:55, 7 nov 2020 (CET)