Plantilla Discussió:Protecció patrimonial/P1435

El contingut de la pàgina no s'admet en altres llengües.
De la Viquipèdia, l'enciclopèdia lliure

SIPCA[modifica]

@Amadalvarez: he trobat que hi ha uns quants articles que incorporen Codi SIPCA (P3580), penso que aquesta plantilles no mostra l'indicador. Es correcte?--Kette~cawiki (disc.) 18:37, 17 ago 2019 (CEST)[respon]

@Kette~cawiki: Els codis de protecció no requereixen tocar codi per a que apareguin, si s'acompleixen les següents condicions:
No sóc un expert del patrimoni, però jo crec que el SIPCA és un llistat, una base de dades, un inventari de tota mena d'elements no necessàriament protegits, perquè la protecció li proporciona el reconeixement de Bé d'Interès Cultural d'Aragó (Q55190536) o de Bé Catalogat del Patrimoni Cultural Aragonès (Q26934132), etc. Potser el @Vriullop: ens dóna llum, ja que amb el patrimoni català tenim un cas similar.

Part de[modifica]

Portal de Graells (Q1336765) té declaracions de la propietat Estatus patrimonial (P1435) amb qualificadors Part de (P361), que interpreto que vol dir que l'estatus patrimonial no és del portal en si, sinó de la muralla de què forma part. Llavors, estaria bé que a l'article Portal de Graells sortissin els estatus patrimonials (com ja passa), però amb les dates i els identificadors que són a l'element general (Muralla de Cardona (Q11938017)). I, d'altra banda, estaria bé que a l'article Muralles de Cardona no sortissin els estatus patrimonials dels articles relacionats que tenen el qualificador Part de (P361). --FogueraC (disc.) 19:28, 26 set 2021 (CEST)[respon]

Infotaula de geografia físicaCoves de l'Aranya (Q1143252)
Imatge
TipusCova i gruta amb art rupestre Modifica el valor a Wikidata
Localització
Entitat territorial administrativaBicorb (la Canal de Navarrés) Modifica el valor a Wikidata
Map
 39° 06′ 36″ N, 0° 51′ 51″ O / 39.10992°N,0.86408°O / 39.10992; -0.86408
Format per
Dades i xifres
Bé d'interès cultural
IdentificadorRI-51-0000283
Lloc component de Patrimoni de la Humanitat
Coves de l'Aranya, abric I
Data1998 (22a Sessió)
Identificador874-394
Bé d'interès cultural
Coves de l'Aranya, abric I
Data25 abril 1924
IdentificadorRI-51-0000283-00001
Bé d'interès cultural
Coves de l'Aranya, abric I
IdentificadorRI-51-0000283-00001

Lloc component de Patrimoni de la Humanitat
Coves de l'Aranya, abric II
Data1998 (22a Sessió)
Identificador874-396
Bé d'interès cultural
Coves de l'Aranya, abric II
IdentificadorRI-51-0000283-00002

Lloc component de Patrimoni de la Humanitat
Coves de l'Aranya, abric III
Data1998 (22a Sessió)
Identificador874-397
Bé d'interès cultural
Coves de l'Aranya, abric III
IdentificadorRI-51-0000283-00003
Modifica el valor a Wikidata

@FogueraC: Aquesta estructura no és correcta. Cada part ha de tenir descrita la seva protecció a la seva P1435, sigui pròpia o heretada del conjunt. La Part de (P361) no és de la protecció, sinó de l'element (la porta Graells és part de la Muralla de Cardona, tingui o no protecció). L'item del conjunt ha de tenir la protecció patrimonial que tingui com a conjunt i la les Format per (P527) que la formen, tinguin protecció o no. D'aquesta forma els articles de les parts mostren la seva protecció i la del conjunt mostra la pròpia i la de les parts. Mira el model de Coves de l'Aranya (Q1143252) i, per exemple, Coves de l'Aranya, abric I (Q56755951). En aquest exemple, la protecció del conjunt és un BIC i, la part és, a més a més, un PdH, perquè és part de dos conjunts diferents i li correspon una protecció per cada conjunt.

Infotaula de geografia físicaCoves de l'Aranya, abric I (Q56755951)
Imatge
TipusGruta amb art rupestre i jaciment arqueològic Modifica el valor a Wikidata
Part deArt rupestre de l'Arc Mediterrani de la Península Ibèrica
coves de l'Aranya Modifica el valor a Wikidata
Localització
Entitat territorial administrativaBicorb (la Canal de Navarrés) Modifica el valor a Wikidata
Map
 39° 06′ 36″ N, 0° 51′ 51″ O / 39.10992°N,0.86408°O / 39.10992; -0.86408
Dades i xifres
Lloc component de Patrimoni de la Humanitat
Data1998 (22a Sessió)
Identificador874-394
Bé d'interès cultural
Data25 abril 1924
IdentificadorRI-51-0000283-00001
Bé d'interès cultural
IdentificadorRI-51-0000283-00001
Infotaula de geografia físicaCoves de l'Aranya, abric II (Q56756009)
Imatge
Representa una dona en unes lianes recollint mel d'un rusc. Antiguitat aproximada de 10.000 anys
TipusGruta amb art rupestre i jaciment arqueològic Modifica el valor a Wikidata
Part deArt rupestre de l'Arc Mediterrani de la Península Ibèrica
coves de l'Aranya Modifica el valor a Wikidata
Localització
Entitat territorial administrativaBicorb (la Canal de Navarrés) Modifica el valor a Wikidata
Map
 39° 06′ 36″ N, 0° 51′ 51″ O / 39.10992°N,0.86408°O / 39.10992; -0.86408
Dades i xifres
Lloc component de Patrimoni de la Humanitat
Data1998 (22a Sessió)
Identificador874-396
Bé d'interès cultural
IdentificadorRI-51-0000283-00002
Salut !, amador (disc.) 23:14, 26 set 2021 (CEST)[respon]


M... si cada part ha de tenir descrites les proteccions heretades del conjunt, Muralles de Cardona tindrà 3 BIC i 3 BCIN idèntics (un pel conjunt i un per cada un dels dos portals). I bé, també violaria la restricció de Wikidata que no hi poden haver dos elements amb un mateix codi BCIN. Potser llavors la solució seria que la infotaula mostrés les proteccions dels elements enllaçats per Part de (P361)? De la mateixa manera que ara ja mostra les proteccions dels elements enllaçats per Format per (P527)? --FogueraC (disc.) 23:36, 26 set 2021 (CEST)[respon]
@FogueraC: deixa'm que m'ho rumii com fer-ho aprofitant unes vacances que començo avui. El que dius sona bé, però no pel fet de ser "part de" s'hereten les proteccions. Més aviat a l'inrevés. Tenim molts edificis (erròniament) BCINs, ja què en realitat només està protegit l'escut de la façana, i espais multi construcció que barreja elements protegits i altres que no ho són. Com va dir McArthur....Hi tornaré !. --amador (disc.) 07:33, 27 set 2021 (CEST)[respon]
@FogueraC: No m'havia oblidat, però s'han colat altres urgències i això requereix molta calma. Encara no ho tinc clar, i haig de fer un inventari de situacions i veure com estructurar-lo en cada cas. A més del sentit comú, haurem de vigilar la literatura prèvia que hagi i l'ontologia definida. Per exemple, en el cas de Patrimoni de la Humanitat, ja existeix la figura Lloc component de Patrimoni de la Humanitat (Q43113623) per catalogar aquells elements que ho són per pertànyer al conjunt, com el cas de Portal de Graells (Q1336765), per tant, cal assegurar que la fórmula que decidim no està ja resolta d'altra forma o entra en contradicció. T'aviso quan tingui l'inventari de situacions i seguim. Gràcies,--amador (disc.) 09:25, 24 nov 2021 (CET)[respon]