Discussió:Llista de plantes de Catalunya

Ostres, bona llista! Ara només falta afegir-hi els tres milers d'enllaços interns ... ;) Pau Cabot · Discussió 16:35, 30 set 2006 (UTC)

I posar-ho tot en cursiva. 83.39.67.220 16:47, 30 set 2006 (UTC)

Creieu que és bona idea afegir-hi els tres milers d'enllaços interns??? Això ho ser fer en un plis-plas... però crec que es veurà molt vermell, no? Respecte a la cursiva ja ho he intentat, però no ho he aconseguit amb la punyeta del Word. Potser algú que en sàpiga més que jo.

Clar que hi ha d'haver els enllaços, sinó la pàgina no té valor, encara que el millor seria que el nom estigués en la versió en català de la planta i no en llatí. El que passa ara és que sobren els enllaços de les famílies. No s'ha d'enllaçar una paraula cada cop que apareix en una pàgina, sinó la primera vegada i prou. 83.39.67.220 19:20, 30 set 2006 (UTC)

Millor que els enllaços a la família siguin redundants, que si no el lector haurà de buscar on surt la família per primer cop. Ara, el problema d'aquesta llista és que manquen les redireccions del nom llatí al nom català, perquè diria que hi ha més articles de plantes que enllaços blaus a la llista.--Pere prlpz 18:13, 25 oct 2006 (CEST)

Acabo de completar les redireccions als arbres autòctons que surten a la categoria Arbres.--Pere prlpz 18:30, 25 oct 2006 (CEST)

Per cert Pau... també tinc la llista de totes les plantes de Ses Illes però no he estat prou valent per penjar-la. És interessant o redundant? Millor penjar la llista dels PPCC??? --pastilletes 17:09, 30 set 2006 (UTC)

Jo crec que com més desagregada millor. I si algú vol fer llistes de flores locals, endavant.--Pere prlpz 18:13, 25 oct 2006 (CEST)

Proposta de divisió

Aquesta pàgina és immanejable, massa llarga. No estaria bé de separar-la en pàgines tipus Llista de plantes de Catalunya (A), Llista de plantes de Catalunya (B)...? cadascuna amb un template que enllaci les altres i la d'informació general i tal, és clar. --

M'he mirat la llista amb ADSL i sense ADSL, i no sé què té d'immanejable. No seria pas més còmoda per estar partida, sinó al contrari.--Pere prlpz 18:53, 4 maig 2007 (CEST)

Fusió

Crec que no s'ha de fusionar la Llista de plantes de Catalunya i la Llista de noms de plantes de Catalunya, perquè una està ordenada per nom científic i l'altre per nom comú. En tot cas se n'ha de canviar els noms a llista de plantes de Catalunya per nom comú i llista de plantes de Catalunya per nom científic.--Pere prlpz 10:36, 27 abr 2007 (CEST)

Seria útil afegir-hi els noms populars??

Crec que podria ser útil que aquesta llista de noms científics anés acompanyada dels noms populars tal i com he començat a fer. Això complementaria a la Llista de noms de plantes de Catalunya sense al meu entendre ser redundant ja que cada llista està ordenada alfabèticament. Ara bé, l’esforç no se si serà prou profitós. Al meu entendre tindrà la gran avantatge de que d’un sol cop d’ull podrem veure que hi ha fet i que falta de la flora de Catalunya i, encara més important, possibles inconsistències. A l’altra costat és que caldrà fer totes les redireccions que calguin per tal que es vegi el menys “vermell” possible i això obligarà a no poques pàgines de desambiguació o similars. Estic dubtós. Alguna opinió a favor o en contra? --pastilletes 00:11, 7 maig 2007 (CEST)

A favor.--Pere prlpz 02:01, 9 maig 2007 (CEST)

Baladre

Segons el DIEC, el baladre és el Nerium oleander, i algun altre arbust o herba, però no l'Acer opalus, que és un arbre. És un error?--Pere prlpz 02:01, 9 maig 2007 (CEST)

Crec que no és cap error atès que hi ha recollides altres plantes amb aquest nom de baladre com Daphne gnidium i Helleborus viridis a més de clàssic Nerium oleander i de l’Acer opalus. Un cas més d’homonímia “xocant”

Ahir vaig tenir l’ocasió de parlar amb el responsable del buidatge dels noms de les plantes als PPCC que es fa pel Termcat. Em va dir coses molt interessant, però em va deixar “espantat” amb dues coses: que es preveu que pel 2008 surti un llibre amb uns 25.000 noms populars (ara ja en tenen recollits uns 24.000) i que no en prioritzaran cap per tal de no ferir susceptibilitat a cap de les regions de parla catalana. Amb això surto de dubtes pel que fa al buidatge de noms populars. Personalment crec que només s’han de buidar (a més del que ja hi ha) els del DIEC i prioritzar el nom que sortí prioritzat en allà. Gràcies de totes maneres per l’avís. --pastilletes 09:50, 9 maig 2007 (CEST)

Al meu barri no hi ha orenetes, però hi ha falciots, i tothom anomena orenetes als falciots. De petit vaig trigar uns quants anys a adonar-me de perquè les orenentes del barri eren tant diferents de les orenetes dels llibres, però des d'aleshores no he pensat mai que anomenar orenetes als falciots sigui un dialectalisme sinó ignorància (perfectament legítima en habitants urbans no afeccionats al tema). No conec el cas del baladre i d'altres de semblants que no surten al DIEC, però crec que com a mínim necessiten una referència.--Pere prlpz 10:31, 9 maig 2007 (CEST)

Tens raó Pere. I el correcte seria referenciar tot el que incorpora la Viquipèdia, però suposo que mica en mica, no? Et diré que aquest nom de “baladre” associat al Acer opalus crec que va ser recollit per Font i Quer com una variant del nom clàssic “blada”. No se pas en quina obra pot estar escrita, però si he vist que està recollit a la Base de dades de Biodiversitat de Catalunya (BIOCAT) de la Generalitat de Catalunya en la qual jo també hi participo. Si la consultes veuràs que ens hem quedat curts amb les espècies que també s’anomenen “baladre”. Insisteixo en el fet de ser el màxim de normatius possibles (DIEC) per no caure en el parany de tenir que crear pàgines i pàgines de desambiguació i de redireccions. --pastilletes 11:15, 9 maig 2007 (CEST)

Crear les redireccions és ràpid, però les desambiguacions costa més. En tot cas, si posem baladre a la llista, jo la dirigiria cap a una pàgina de desambiguació, o faria alguna cosa equivalent per deixar clar al lector que, en la majoria de contextos, baladre no significa blada. Potser explicant-ho al principi de l'article blada també serviria.--Pere prlpz 13:49, 9 maig 2007 (CEST)

Localització de les fotos

La gràcia de les fotos de la pàgina és que són plantes de Catalunya fotografiades a Catalunya, i per això al peu de cada foto deia on era feta. Ara mateix hi ha una colla de fotos que no diu d'on són. Proposo afegir al peu on són fetes, o bé treure aquestes fotos de la pàgina.--Pere prlpz (disc.) 15:40, 11 des 2014 (CET)

Ei,@Pere prlpz:: "mea culpa"!!! Últimament he pujat bastantes fotos de flors del Solsonès (en pujaré més). En intentar posar-les a les llistes, l'espai era insuficient i, per guanyar-ne, vaig decidir (potser precipitadament) reduir la mida a 150px i deixar al peu de foto només el nom de la planta. No soluciona el problema, però almenys se n'hi podran encabir un trenta per cent més. Evidentment cal que consti on es va fer la foto, almenys i sempre en la descripció del fitxer (millor amb coordenades). Amb un click es por comprovar. I si no hi consta, cal treure-la de la llista. Per cert: n'he vist dues fetes a Òpol i Perellós que no hi haurien de ser.

Si es decideix restablir la mida de les fotos a l'estandard i afegir al peu de foto la localització (Lloc+comarca), ja me n'encarrego jo d'arreglar-ho.

I en @Simonjoan: no hi podria dir quelcom?--Isidre blanc (disc.) 09:56, 12 des 2014 (CET)

Han passat més de vuit dies i ningú ha dit ni piu. L'opinió d'en Pere, per mí, és suficient. Torno a deixar les coses tal com estaven.--Isidre blanc (disc.) 08:31, 21 des 2014 (CET)

Canvi en la descripció o en la llista

A la descripció, posa que és una llista de plantes autòctones però al llistat hi ha espècies exòtiques. En què quedem? Wikiwiki (disc.)

Hauríem de mirar què diu la Flora dels Països Catalans. Jo només tinc a mà la Flora Manual i no en parla. Sospito que la llista inclou espècies autòctones i naturalitzades.--Pere prlpz (disc.) 19:55, 19 abr 2019 (CEST)

Ja t'ho dic ara, Ailanthus, Agave no són autòctones. Per tant s'haurien de treure de la llista o canviar la descripció.

Sí, ja t'ho he dit. S'ha de comprovar la descripció d'acord amb el que digui la font d'on s'ha tret la llista, que sembla que és la Flora dels Països Catalans, i si hi ha alguna font més aclarir-ho.

Notifico en Simonjoan a veure si ens hi pot ajudar.--Pere prlpz (disc.) 23:23, 19 abr 2019 (CEST)

Hola. Un tema recurrent aquest del què és autòcton o al·lòcton. En aquest cas, quan vaig fer la llista em vaig basar exclusivament en el criteri taxonòmic de l'obra Flora dels Països Catalans (2a edició, 1993). I aquesta obra va tenir el seu reflex -més comprimit- en la Flora Manuals dels Països Catalans (2a edició). Reconec que el criteri dels autors de l’obra és molt personal, però parlem clarament que donen NÚMERO en aquelles espècies que consideren autòctones o naturalitzades, i llisten sense número aquelles que segon el seu criteri són subespontànies o cultivades.

Tot i que no soc cap especialista, se prou bé que aquesta llista està “des actualitzada” i actualment els criteris són uns altres, però el nou Check-list de les plantes de Catalunya NO ha sortit publicat, i per tant, ara per ara, la única obra -completa- que poden referenciar per a la nostra flora és aquesta.

Té raó en Wikiwiki de que cal afegir a la part introductòria el terme NATURALITZAT (ara ho afegeixo) tal i com consta en l’obra de referència per donar cabuda a Ailanthus i Agave tal i com indica Wikiwiki. Però també té raó en Pere prlpz (gràcies per comentar-m’ho) de que la llista és la que és (segon criteri dels autors) i no crec que sigui adient anar afegint/traient famílies, gèneres o espècies a criteri de cadascú. És simplement la llista publicada més completa d’en Bolos & Vigo, dos grans botànics de casa nostra. Salut!--pastilletes (disc.) 14:16, 21 abr 2019 (CEST)

Moltes gràcies! --Wikiwiki (disc.) 17:58, 21 abr 2019 (CEST)