Viquipèdia:Avaluació d'articles/Enric Sagnier i Villavecchia
Enric Sagnier i Villavecchia[modifica]
Vaig fer aquest article fa un temps; ara l'he ampliat i he afegit noves fotos i referències. A veure què us sembla.--Canaan (discussió) 21:22, 11 oct 2008 (CEST)
- En principi crec que és un bon article, la setmana que ve m'ho repassaré amb un llibre que ara tinc prestat. Mentre exposo unes simples dubtes:
- a l'article surten diversos estils, eclecticisme, gòtic, rococó, plateresc, manierisme, classicisme i potser algun més, que estan posats amb minúscula, en canvi hi ha d'altres modernisme, noucentisme que són a majúscula, crec que s'hauria d'unificar.
Fet!
- A les obres principals falten moltes fotografies, algunes de Barcelona que potser fossin prou fàcils d'afegir. --MarisaLR (discussió) 13:21, 12 oct 2008 (CEST)
- Ja ho sé, si puc ho faré pròximament; i si algú vol coŀlaborar...--Canaan (discussió) 15:36, 12 oct 2008 (CEST)
- M'ho miraré més en detall, pero fa molt bona pinta. Veig que tens el maravellós llibre del Barjau editat pel seu net.
- He afegit alguna obra de la que tenia foto. No se si volies fer un inventari complert (aquest senyor fou molt prolífic) o fer una selecció (els clàssics de sempre).
- Sí, clar, una selecció, inventari complert sóm més de 300 obres.--Canaan (discussió) 15:36, 12 oct 2008 (CEST)
- Les fotos antigues que has pujat a commons estan condemnades a ser esborrades si no les "justifiques" bé. Els de commons estan en pla justicier i fan autentiques matxacades.
- Crec que estan justificades, poso la font i la data, i compleixen el criteri de més de 70 anys. Fa temps que pujo fotos d'aquest estil (com a l'article que vaig fer de Gaudí per la viqui:es) i mai no he tingut problema ni m'han esborrat cap foto.--Canaan (discussió) 15:36, 12 oct 2008 (CEST)
- Ampliaria la mida de les fotos a 70px. Jo vaig començar amb 40px. com tu, però no es veu res i desllueix l'esforç documental. No es perd gaire espai del text.--amador (discussió) 14:54, 12 oct 2008 (CEST)
- Fet!
- Vaig canviar la foto de la casa Arnús al catàleg d'obres, aprofitant que la teva ja sortia al mig de l'article, així teniem un altre punt de vista. Espero que no t'importi. Al descriure la construcció del Banco Hispano Colonial a Via Laietana 3, dius que Sagnier va ser un dels encarregats de l'obertura. El Banc Hispano Colonial va finançar les obres i per aixó el seu va ser el primer edifici de la nova via, però Sagnier no em consta que tingués responsabilitats directes de l'obra del carrer. Si tens alguna font, valdrà la pena retocar l'article de la Via Laietana.--amador (discussió) 11:37, 17 oct 2008 (CEST)
- Cap problema amb la foto de la Casa Arnús. Sobre la Via Laietana, Santi Barjau diu a Sagnier. Arquitecte, Barcelona 1858-1931 (p. 320): "La reforma de la ciutat vella, iniciada amb l'obertura de la Via Laietana, va ser una operació urbanística laboriosa per a la qual l'Ajuntament de Barcelona no disposava del pressupost adequat. Per aquest motiu es va delegar a l'empresa privada: el Banco Hispano Colonial hi aportava el finançament i el Foment d'Obres i Construccions s'encarregava de la part executiva. Sagnier, com a representant dels constructors, i l'arquitecte municipal Pere Falqués, per part de la ciutat, van prendre part activa en el procés, que va requerir acurats mesuraments, supervisió dels enderrocs, delimitació de les noves alineacions i repartiment dels nous solars resultants per a les futures edificacions". A més, a la pàgina 642 surt una foto de Sagnier amb Falqués i Bonaventura Bassegoda el dia d'inici de les obres (10-03-1908).--Canaan (discussió) 19:37, 17 oct 2008 (CEST)
- Bé, és una interpretació. Al peu de foto de la pag. 642 diu clarament que Sagnier representava al Banc Colonial i posteriorment fou autor de dos edificis (Colonial i la caixa). La direcció de les obres fou de Domènec, Puig i Ferran Romeu, per trams, i l'arquitecte municipal ja esmentat, en Pere Falqués. Penso que podem deixar que va estar involucrat però aclarint millor quin va ser el seu rol, et sembla?--amador (discussió) 22:51, 17 oct 2008 (CEST)
- No és que m'oposi, però a l'article dic clarament que Sagnier fou un dels encarregats, i dono la informació de forma secundària dins l'obra del Banco Hispano Colonial. Tu que afegiries? Potser això de "va requerir acurats mesuraments...", però jo ho veig una mica superflu -al menys a aquest article, altre cas seria al de la Via Laietana-. En fi, com dic no m'importaria canviar-ho, però no veig necessitat.--Canaan (discussió) 23:14, 17 oct 2008 (CEST)
- Et proposo la següent redacció: "El mateix any construí, a Via Laietana 3, el Banco Hispano Colonial, primer edifici d'aquest nou carrer. Sagnier, com a arquitecte d'aquest banc que finançava l'obra, representà un paper destacat en el disseny de la remodelació. L'edifici té....". De la redacció de la p320, dedueixo que hi va participar en la fase de disseny (per calcular el pressupost que el banc havia de finançar, entenc), però a l'execució -més enllà de tenir un ull a sobra- no crec que hi participés. No li vull restar importància, però dir que fou "encarregat" em sona més a execució i dubto que estan els "factotums" que hi havia, Sagnier estigués massa involucrat en aquesta fase. Que et sembla?.--amador (discussió) 08:55, 18 oct 2008 (CEST)
- Ho sento, no estic d'acord. Em sembla que el paràgraf que vaig posar del llibre és prou clar: "Sagnier i Falqués van prendre part activa en el procés", "mesuraments, supervisió dels enderrocs, delimitació de les noves alineacions i repartiment dels nous solars" (això em sembla bastant "executiu"); la foto també és prou significativa, Sagnier figurava entre els arquitectes encarregats el dia de l'inici de les obres; la veritat, no sé com es pot interpretar d'altra manera. Quan parles de "factotums" sembles menysprear a Sagnier; bé, avui dia no és molt conegut, però al seu temps Sagnier era molt valorat i estava molt introduït a instàncies oficials, estava al mateix nivell que un Domènech o un Puig -sinó més-. En fi, ja dic, no és que em tanqui en banda, però el cert és que Sagnier va participar a la Via Laietana, i per la frase que té a l'article jo tampoc li donaria més importància.--Canaan (discussió) 13:21, 18 oct 2008 (CEST)
- Una cosa: jo a l'article dic que Sagnier fou un dels encarregats de l'obertura de la Via Laietana, no de fases posteriors d'urbanització del carrer, que és potser el que tu parles quan cites a Domènech i Puig.--Canaan (discussió) 13:50, 18 oct 2008 (CEST)
- Ho sento, no estic d'acord. Em sembla que el paràgraf que vaig posar del llibre és prou clar: "Sagnier i Falqués van prendre part activa en el procés", "mesuraments, supervisió dels enderrocs, delimitació de les noves alineacions i repartiment dels nous solars" (això em sembla bastant "executiu"); la foto també és prou significativa, Sagnier figurava entre els arquitectes encarregats el dia de l'inici de les obres; la veritat, no sé com es pot interpretar d'altra manera. Quan parles de "factotums" sembles menysprear a Sagnier; bé, avui dia no és molt conegut, però al seu temps Sagnier era molt valorat i estava molt introduït a instàncies oficials, estava al mateix nivell que un Domènech o un Puig -sinó més-. En fi, ja dic, no és que em tanqui en banda, però el cert és que Sagnier va participar a la Via Laietana, i per la frase que té a l'article jo tampoc li donaria més importància.--Canaan (discussió) 13:21, 18 oct 2008 (CEST)
- Què? ens apuntem?. Bromes a banda, penso que no ens hem de discutir per la interpretació d'una frase ni per l'abast de la paraula "encarregat". He demanat informació mes precisa al comissari d'aquesta exposició (que em vaig perdre, grrrr) aprofitant que el conèc, a veure si ens treu de dubtes. Veuràs al text de l'expo que l'Ajuntament va delegar en el Banc Colonial l'operació. Aixó podria explicar el paper de Sagnier tot i que, com jo deia, era l'arquitecte del banc. Quan tingui resposta seguim. OK? --amador (discussió) 00:19, 19 oct 2008 (CEST)
- Et proposo la següent redacció: "El mateix any construí, a Via Laietana 3, el Banco Hispano Colonial, primer edifici d'aquest nou carrer. Sagnier, com a arquitecte d'aquest banc que finançava l'obra, representà un paper destacat en el disseny de la remodelació. L'edifici té....". De la redacció de la p320, dedueixo que hi va participar en la fase de disseny (per calcular el pressupost que el banc havia de finançar, entenc), però a l'execució -més enllà de tenir un ull a sobra- no crec que hi participés. No li vull restar importància, però dir que fou "encarregat" em sona més a execució i dubto que estan els "factotums" que hi havia, Sagnier estigués massa involucrat en aquesta fase. Que et sembla?.--amador (discussió) 08:55, 18 oct 2008 (CEST)
- No és que m'oposi, però a l'article dic clarament que Sagnier fou un dels encarregats, i dono la informació de forma secundària dins l'obra del Banco Hispano Colonial. Tu que afegiries? Potser això de "va requerir acurats mesuraments...", però jo ho veig una mica superflu -al menys a aquest article, altre cas seria al de la Via Laietana-. En fi, com dic no m'importaria canviar-ho, però no veig necessitat.--Canaan (discussió) 23:14, 17 oct 2008 (CEST)
- Bé, és una interpretació. Al peu de foto de la pag. 642 diu clarament que Sagnier representava al Banc Colonial i posteriorment fou autor de dos edificis (Colonial i la caixa). La direcció de les obres fou de Domènec, Puig i Ferran Romeu, per trams, i l'arquitecte municipal ja esmentat, en Pere Falqués. Penso que podem deixar que va estar involucrat però aclarint millor quin va ser el seu rol, et sembla?--amador (discussió) 22:51, 17 oct 2008 (CEST)
- Sembla ser que Enric Sagnier va fer les ampliacions de l'edifici modernista de La Rotonda cap allà als anys 20, i l'article no en parlar en absolut. Fóra bo que s'ampliés en aquest sentit. Malgrat no sigui una obra construida des de zero per l'arquitecte, és una aportació important. Penso que és indispensable si volem conservar l'estatus d'AdQ a aquest article.--Jove (disc.) 16:50, 25 jul 2011 (CEST)