Viquipèdia:La taverna/Ajuda/Arxius/2013/02

Fonts fiables

Seguint el que recomana VP:FF passo a exposar-vos els meus dubtes. M'agradaria saber si el portal especialitzat en notícies sobre ciclisme com Rodamoncycling o el portal sobre esport Esportcatala.cat les consideraríeu fonts fiables? Finalment, m'agradaria saber si la secció local Vilaweb Mollerussa (per exemple) es considera font fiabl? Sobre el portal de ciclisme crec que al ser un portal de notícies especialitzada en ciclisme es pot considerar FF en notícies d'aquest àmbit. Respecte, esportcatala.cat, potser si que és més dubtós. Respecte les Vilaweb locals m'agradaria sentir les vostres opinions.--KRLS , (disc.) 23:11, 29 gen 2013 (CET)

Dubtes:

• Aquests llocs hi pot escriure qualsevol? Seleccionen els col·laboradors? El que s'escriu passa pel filtre d'algun comitè editorial? O són projectes com la viqui on qualsevol pot escriure? Fan notícies o es limiten a recollir tantes notes de premsa com poden de qualsevol entitat?
• Són independents del subjecte?
• Qui hi ha al darrera? Mirant les notes legals d'aquests webs, un pertany a una empresa que fabrica etiquetes i un altra a una que es diu Gestió Publicitaria. No és ben bé una font acadèmica o periodística de qualitat professional.
• Són exhaustius o trien el que publiquen?

A priori, diria que aquests webs s'acosten a les fonts fiables. Poden servir per referenciar fets no controvertits, però les agafaria amb compte per referenciar valoracions i admissibilitats.--Pere prlpz (disc.) 23:38, 29 gen 2013 (CET)

Un poc d'info sobre les edicions locals de Vilaweb. ESM (disc.) 14:13, 1 feb 2013 (CET)

Sortint un poc d'estudi: no aniria sent hora de mirar de fer un recull de fonts fiables?. com diu VP:FF: "Que una font sigui adient depèn sempre del context, que és una qüestió de sentit comú i judici editorial." potser podríem mirar d'acotar un xic el context. Una plana indicant Font i context pot servir de guia per a tothom i els casos en que es qüestioni la fiabilitat es podrien tractar en la discussió i mirar d'establir un judici raonat vers la fiabilitat de la font en dit context.--Mafoso (Mani'm?) 15:36, 1 feb 2013 (CET)

Redireccions

Perdoneu, però una altra vegada m'ha desaparegut la pàgina. He redirigit Cuenca a Cuenca (pel·lícula), de Carlos Saura, i la pàgina original no la trobo. ¿Què faig malament?

Gràcies

--Anselm Quixal (disc.) 15:19, 3 feb 2013 (CET)

A Especial:Contribucions/Anselm_Quixal (enllaç "contribucions" de dalt al costat del teu nom) tens tot el que has fet, inclosos Cuenca i Cuenca (pel·lícula). La pregunta, però, és què pretenies fer? --V.Riullop (parlem-ne) 16:10, 3 feb 2013 (CET)

Canviar coma per punt

Tenim alguna plantilla que canviï les comes decimals per punts? O sigui, que per exemple converteixi 24,5 en 24.5.--Pere prlpz (disc.) 19:30, 3 feb 2013 (CET)

{{Puntdecimal}}, va ser creada per acceptar les coordenades amb punts i comes. --V.Riullop (parlem-ne) 20:01, 3 feb 2013 (CET)

Per això la volia. M'estic trobant que el servidor és molt més sensible a subtileses d'aquestes (a l'hora de generar fitxers de punts i exportar-los a l'OSM) del que ho són les plantilles. Gràcies.--Pere prlpz (disc.) 21:58, 3 feb 2013 (CET)

Vols dir que {{mapa llista coordenades}} no funciona amb comes decimals? --V.Riullop (parlem-ne) 23:00, 3 feb 2013 (CET)

Podria ser. Uns articles en que la plantilla coord estava generada per la plantilla {{Localització militar}} i tenien comes en aquesta última (als segons), al mapa OSM generat per {{mapa llista coordenades}} sortien al punt 0N 0E (per allà el golf de Guinea). Posant punts es va arreglar. Ara no hauria de passar més perquè a la plantilla localització militar ja li he incorporat {{Puntdecimal}} (a través de {{abs0}}).

Actualment, {{mapa llista coordenades}} té alguna subtilesa més. He vist que els articles amb la plantilla coord amb els camps dels segons buits (o sigui coses com {{coord|10|10||N|10|10||E}}) generen perfectament el mapa petit a l'article i van a la pàgina geohack amb les coordenades que toca, però al mapa OSM generat per {{mapa llista coordenades}} també van a parar a 0N 0E. Els que detecto els arreglo traient els camps dels segons i aleshores van bé.[1]--Pere prlpz (disc.) 10:29, 4 feb 2013 (CET)

Ok, pel que he entès, els mapes agafen la informació de l'enllaç Geohack generat per la plantilla coord. Aquesta plantilla ja fa algunes comprovacions i correccions (coma decimal, O per W). En principi hauria de funcionar amb comes decimals. En aquest cas sembla que era un error previ. Hi he afegit que detecti el cas de format dms amb segons buits. Haurien de sortir a Categoria:Manteniment plantilla coord sota el títol ", però de moment no en veig cap. --V.Riullop (parlem-ne) 11:33, 4 feb 2013 (CET)

Per cert, el mapa OSM és d'un usuari alemany i sembla que només som dues wikis que l'usem. Ja surt en català. --V.Riullop (parlem-ne) 17:07, 4 feb 2013 (CET)

Com esborrar una pàgina?

Al meu espai d'usuari vaig crear una pàgina amb l'esperança que el bot d'Amical la traduís de l'anglès (cosa que no va fer; que potser s'ha mort?). El cas és que la vaig acabar fent a mà. Puc esborrar directament qualsevol pàgina del meu espai d'usuari? Com? --Txebixev (disc.) 11:43, 4 feb 2013 (CET)

Posa-hi {{destrucció|demanat per l'autor}} o alguna cosa semblant i el primer administrador que hi passi l'esborrarà. El mateix serveix per qualsevol esborrat per un motiu evident, com ara una pàgina creada per error.--Pere prlpz (disc.) 11:48, 4 feb 2013 (CET)

Gràcies! Fet i esborrat. --Txebixev (disc.) 17:56, 4 feb 2013 (CET)

Plantilla:Filòsof

Hi ha un problema amb la Plantilla:Filòsof, el paràmetre naixement sembla no mostrar-se quan es completa (p.ex.: a l'article Herbert Spencer). També li passa a altres persones? I, si així és algú, sap com arreglar-ho? M'ho he estat mirant però crec que el paràmetre està ben escrit. Podria ser un problema de Plantilla:Infotaula? Gràcies per endavant. --Bestiasonica (disc.) 17:17, 4 feb 2013 (CET)

Està explicat a la plantilla Infotaula, encara que en anglès: "when a header is defined on the same row as a data cell the header takes precedence." En definir header1= +label1= +data1= , només té en compta el header. Seria millor substituir-ho per {{Infotaula persona}} unificant format i els noms de paràmetres.--V.Riullop (parlem-ne) 17:48, 4 feb 2013 (CET)

Franco i la Guerra Civil espanyola

Hola, voldria saber la vostra opinió sobre l'article Franco i la Guerra Civil espanyola. No tinc clar que el redactat sigui el més adequat («Franco dóna, per fi, la cara a l'Àfrica»; «Es comença a veure la divisió d'Espanya»; etc.) ni que el tema doni per un article gaire separat que Guerra Civil Espanyola. A més falten moltes imatges i hi ha fragments amb format incorrecte. No sé si s'hauria de proposar per esborrar. Què en penseu?--Arnaugir 20:50, 5 feb 2013 (CET)

Crec que el tema dóna i el punt de vista no està malament. Parla de la guerra però clarament centrat en Franco. Si s'hagués de fusionar seria amb la biografia de Franco, però no em sembla malament separar la secció com un article a banda.

Ara bé, abans d'arreglar gran cosa, compte que uns quants articles del mateix autor estaven copiats literalment del llibre de Paul Preston citat. Uns quants els vàrem esborrar, però aquest caldria comprovar si és que no és copyvio o és que ens el vam descuidar.--Pere prlpz (disc.) 21:09, 5 feb 2013 (CET)

crec que sí dóna per a un article però que cal neutralitzar-lo --barcelona (disc.) 09:51, 6 feb 2013 (CET)

Translation help

I apologise if I'm writing this at the wrong place. I'm working on an article related to Catalan disabled athlete and need help with the translation:

"La celebració de la Copa d’Europa a La Molina, sota l’organització de la pròpia estació i la Federació Catalana d’Esports de persones amb Discapacitat Física (FCEDF), estava consolidada. La maduresa de la competició i l’èxit amb el qual acabava era la millor mostra. Però mancava culminar-ho amb resultats. I això va venir de la mà de Jacob Guilera. L’esquiador de Ripoll va acabar al tercer calaix del podi en eslàlom. Un èxit, ja que era el primer espanyol en aconseguir-ho amb la disputa del torneig a la mateixa Catalunya."

Thanks and regards.Bill william compton (disc.) 15:20, 6 feb 2013 (CET)

In rough English: "The European Cup holded in La Molina, hosted by the sky resort and the Catalan Federation of Physically Disabled Sports, was well established. The maturity of the competition and the success reached was significant. But it was lacking to cap it with results. This came from the hand of Jacob Guilera. The skier from Ripoll mounted the winner's podium in third place in slalom. It as a success as he was the first Spaniard to do so and he did it while the competition was held in Catalonia." --V.Riullop (parlem-ne) 17:34, 6 feb 2013 (CET)

It means, he [Jacob Guilera] was the first Spanish to win a medal at the European Cup? I needed to make sure as this fact would appear on the English Wikipedia's did you know (Catalan: Sabíeu que) section of Main Page. Thanks for your prompt reply.--Bill william compton (disc.) 19:18, 6 feb 2013 (CET)

Original wording is quite ambigous. It may be first Spanish to ever win a medal at the European Cup or the first one to win at the European Cup held in La Molina. At my best understanding it makes more sense the first option, as it was qualified as historic in a local newspaper, but it would be better to check it with other sources. --V.Riullop (parlem-ne) 21:52, 6 feb 2013 (CET)

Plantilla:Equips

Fa uns dies es va modificar esta plantilla per a poder vore la tercera equipació, tal com passa amb altres edicions. Tanmateix, veig que torna a "no funcionar". Què està passant?--Coentor (disc.) 19:50, 8 feb 2013 (CET)

Afegeixo l'enllaç {{Equips}} . Potser demà m'ho miro. Podries donar la referència de la pàgina on detectes que la pàgina no funciona com creus que no hauria de funcionar. Gràcies. Per cert has netejat la memòria després de la correcció? --Bestiasonica (disc.) 01:01, 21 feb 2013 (CET)

Plantilla filòsof i problema amb la data de naixement

He trobat un problema amb la {{Filòsof}} i no l'entenc. A Immanuel Kant i Jacques Lacan el camp "naixement" no funciona (a la infotaula no apareix), però a José Ortega y Gasset sí que surt.--Pere prlpz (disc.) 16:41, 12 feb 2013 (CET)

Dejà vu, però no arreglé: més amunt #Plantilla:Filòsof. --V.Riullop (parlem-ne) 18:12, 12 feb 2013 (CET)

Crec que he pogut arreglar-ho. Netegeu la memòria i torneu-vos-ho a mirar. --Bestiasonica (disc.) 00:56, 21 feb 2013 (CET)

Wikidata i la particularitat catalana

Bones, he vist que han començat a posar Wikidata a la Viquipèdia en anglès, bàsicament per a interwikis. Segons el post al blog de la Fundació, es preveu anar ampliant poc a poc, amb infoboxes i demés. Tinc dues preguntes:

1. Què hem de fer/decidir per implantar-ho o no a la Viquipèdia en català.
2. Com ens afectarà a la nostra "singularitat" catalana. És a dir, si s'automatitzen processos com la "nacionalitat", la particularitat catalana es pot veure esborrada de centenars d'articles wikis, on totes les biografies apareixerien com a "espanyols". Algú sap com es porta aquest tema? --Kippelboy (disc.) 08:21, 14 feb 2013 (CET)

Tenint estat propi, potser ?--amador (disc.) 09:26, 14 feb 2013 (CET)

1. Segons el roadmap, a final de mes s'implanten els iw de Wikidata a tota la resta de Viquipèdies. No cal fer res. Apareixerà un nou enllaç al final dels iw per editar-los i els iw locals tenen preferència sobre els de Wikidata.

2. No sé com es porta el tema, però incloure dades centralitzades en les infotaules serà voluntari segons com es defineixi en cada plantilla.

--V.Riullop (parlem-ne) 10:15, 14 feb 2013 (CET)

Cita literal referent al punt 2: not everything that is in Wikidata has to be necessarily shown in every infobox (Denny Vrandečić, Wikimania 2012, 1:08:55-1:09:03). És a dir, podrem posar allò que decidim. -Aleator (disc.) 03:06, 15 feb 2013 (CET)

Bloqueig del meu compte!!!

Bona tarda a tothom,

M'ha bloquejat indefinidament el meu compte d'usuari per l'usuari Yann. Motiu per haver baixar fotografies amb copyright. Què put fer per a que em desbloquegin el meu compte?

A partir d'ara no pujaré cap més fotografia o arxiu, per norma. La viquipèdia no és una enciclopèdia lliure?

--Albert SN (disc.) 20:41, 17 feb 2013 (CET)

Diu "Has estat blocat per una durada de 1 week", cosa que es pot comprovar. Hauries de fer més cas als avisos abans d'arribar a aquests extrems. Pots repassar commons:Commons:Abast del projecte, especialment el significat de "lliure". --V.Riullop (parlem-ne) 22:10, 17 feb 2013 (CET)

Albert, a mi als meus inicis de la Viquipèdia, amb 12 anys, era el primer cop que veia la paraula copyright i també em van bloquejar (2 cops) a la Viquipèdia en català per penjar reiteradament fotografies de Google Imatges. Als projectes Wikimedia es va molt molt en compte de no infringir els drets d'autor. Per això no et recomano que deixis de pujar fotografies, sinó que pengis fotografies que hagis fet tu. Així no hi haurà cap problema. "Cada col·laboració compta" --Davidpar (disc.) 20:09, 18 feb 2013 (CET)

Moltes gràcies per les recomenacions.--Albert SN (disc.) 13:38, 19 feb 2013 (CET)

Lliure no vol dir que es permeti espoliar les obres que gaudeixen de la protecció dels drets d'autor. Segurament t'han blocat per evitar que segueixis pujant imatges o altres documents que estan protegides (no lliures - not free). Jo et recomano que segueixis la regla de la mòmia si el que vols pujar no és obra teva. És a dir si fa més d'un segle que el seu autor ha mort no hi ha CAP problema per copiar i publicar-ne les seves obres arreu. Tanmateix tot això de les llicències lliures és una mica més complex i pot tenir molts matisos. --Bestiasonica (disc.) 00:54, 21 feb 2013 (CET)

Editor Principal

He escrit un article sobre Josep Roura Estrada. al començament hi ha un recuadre on diu que he d'enviar un avís a la pàgina de discussió de l'editor principal. Com es fa això ? Gràcies per l'ajuda i disculpeu-me, és el meu primer article. --Osnola (disc.) 20:55, 18 feb 2013 (CET)

Benvingut a la Viquipèdia.

L'editor principal de l'article ets tu. El que diu aquesta part de l'avís és que avisem a l'editor principal (o als editors que més hagin escrit a l'article i que hi deuen tenir interès i deuen conèixer el tema) perquè no li passi per alt l'avís. Tot i que òbviament no t'havia passat per alt, t'he deixat el missatge perquè vegis com va.--Pere prlpz (disc.) 21:26, 18 feb 2013 (CET)

Moltes gràcies --Osnola (disc.) 19:56, 19 feb 2013 (CET)

Com es podria afegir a la plantilla per a plantes i animals nous paràmetres?

Plantilla per a plantes i animals!!!

Bona tarda a tothom,

En les plantilles corresponents a plantes i animals no es podria afegir Secció (Sectio)?

Records,

--Albert SN (disc.) 13:43, 19 feb 2013 (CET)

A Plantilla:Taxocaixa tens les instruccions. Veuràs que explica com introduir clades que no són a la plantilla.--Pere prlpz (disc.) 13:56, 19 feb 2013 (CET)

Bona nit a tothom,

He estat mirant a Plantilla:Taxocaixa i l'única opció era posar sense especificar si era una planta o un animal, n'hi ha una altra alternativa? El que he fet és això:

La taverna/Ajuda/Arxius/2013/02

Aleshores sí que surt la secció!!!

Ho he fet bé?

Records,

--Albert SN (disc.) 23:41, 19 feb 2013 (CET)

En Leptictidium és un expert en aquestes plantilles, si tens dubtes o propostes fes-li un toc. Hi ha diversos clades que estan inclosos com a paràmetre a {{taxobox}}, però que no ho estan a {{taxocaixa planta}} o les altres específiques. --Bestiasonica (disc.) 00:43, 21 feb 2013 (CET)

D'acord, ja li faré un toc a en Leptictidium. Moltes gràcies, Bestiasonica Salut. --Albert SN (disc.) 00:50, 21 feb 2013 (CET)

Traducció esborrada

Vaig encarregar a l'Anskarbot la traducció al català de Classe de diferenciabilitat i he vist que ha estat esborrada, i encara sort que la tenia a la llista de seguiment. Agrairia que algú amb poders la restituís, que fóssiu més prudents a l'hora d'esborrar pàgines, i que els usuaris més implicats amb la Wikipedia poguéssim accedir als articles esborrats per tal de veure què ha passat amb ells. --Txebixev (disc.) 11:38, 23 feb 2013 (CET)

Amb aquest nom no hem tengut mai cap article. He mirat les contribucions d'Anskarbot esborrades i tampoc apareix, almanco amb aquest nom o similar. Pau Cabot · Discussió 11:55, 23 feb 2013 (CET)

És Usuari:Anskarbot/Traduccions/Classe de diferenciabilitat. Si intentes accedir a la pàgina esborrada et diu qui l'ha esborrat i normalment el motiu. Pots posar-te en contacte amb aquest administrador per demanar més explicacions o per restaurar-la, o bé a algun altre a VP:PA. Avanço que sembla algun problema amb el bot o algun malentès per part del botaire. Per cert, per altres comentaris, tenim pendent establir un procés formal de revisió i restauració de pàgines esborrades. --V.Riullop (parlem-ne) 12:07, 23 feb 2013 (CET)

(conflicte d'edició)

@Txebixev: Els únics que poden veure els articles esborrats són els administradors. Fins on jo sé no existeix en cap viqui un grup d'usuaris que sense ser administrador pugui veure els articles esborrats. Un dels motius que diuen en algun lloc de Commons és les imatges esborrades per copyvio haurien de seguir ocultes per gairebé tothom, tot i que amb el text tenim menys miraments.--Pere prlpz (disc.) 12:09, 23 feb 2013 (CET)

Sembla que la pàgina bona és a Usuari:Anskarbot/Traduccions/Smooth function. Millor que ho comentis amb el botaire per aclarir el procediment de traduccions que encara està en fase de proves. --V.Riullop (parlem-ne) 12:14, 23 feb 2013 (CET)

No he aconseguit aclarir gaire què ha passat, però gràcies de tota manera. Quan pugui em poso a arreglar la traducció. --Txebixev (disc.) 12:06, 25 feb 2013 (CET)

Per defecte el bot crea una pàgina nova, amb el títol original de l'article, sigui on sigui la petició de traducció (fins ara el text es quedava en la pàgina on es posava la petició). Vaig decidir-ho fer d'aquesta manera per dues raons:

1. Perque no es posés la plantilla en l'espai principal d'articles (ara mateix posa la plantilla de destrucció en lloc de la petició)
2. Perque es pogués posar la plantilla de petició en la plana de discussió pròpia de cada usuari que la demana, així es poden fer diverses peticions sense haver de crear cap pàgina

Si es considera aquest procediment com a poc efectiu es pot canviar, però trobo que és millor fins i tot per mí de tenir les pàgines de traducció en l'espai d'usuari del bot i poder anar controlant si ja s'han polit les traduccions.

Cal tenir en compte que es crea un índex de traduccions a Usuari:Anskarbot/Traduccions per poder fer un seguiment de les traduccions que es fan, sempre es pot anar a aquesta pàgina per comprovar si la traducció està feta.

Hi ha hagut alguns problemes a l'hora d'avisar els usuaris, però per defecte deixa un missatge a la plana de discussió amb un enllaç a la pàgina creada i posa la plantilla traduït de en la plana de discussió de l'article que crea. En principi hi ha una caixa al començament de l'article que explica què fer després de polir l'article. Salut --16:11, 26 feb 2013 (CET)

Qüestions generals

Hola a tothom! Per a entendre les meues qüestions, crec que convé d'explicar breument el meu rerefons. Em vaig afiliar a la Viquipèdia en alemany fa mig any aproximadament. Al principi hi escrivia i corregia un poc, però ja fa temps que no hi particip. Sóc bastant diletant respecte de la tècnica i la informàtica. L'ajuda a la Viquipèdia en alemany ha sét mínima. Tanmateix, encara no pens deixar-ho definitivament. Entenc que cada edició de llengua de la Viquipèdia té una certa autonomia, i el funcionament no és pas idèntic en cadascuna d'elles. Hi necessit afegir que no sóc parlant nadiu del català, amb els dèficits que açò comporta. Tinc els següents dubtes: 1. Aquesta secció (La taverna / Ajuda) és adequada per a les meues preguntes? 2. Hi ha cap lloc dins la Viquipèdia en què els viquipedistes intercanviïn idees generals o simplement es poden conèixer mútuament? 3. Quines són les vostres experiències amb la Viquipèdia en català en comparació amb d'altres versions de la Viquipèdia? Mercès per endavant! --Son-of-my-comfort (disc.) 04:23, 24 feb 2013 (CET)

Hola! Benvingut a la Viquipèdia en català :) et responc a les teves preguntes. 1. és totalment adequada, no dubtis en preguntar. 2. la Taverna és el lloc de trobada i d'intercanvi d'impressions dels viquipedistes (dóna un cop d'ull a les seccions de Novetats i Propostes, també). D'altra banda també ens connectem al xat (connexió directa), gairebé sempre hi trobaràs algú, i mensualment hi celebrem una "reunió" , des de fa un parell de mesos. 3. això és més personal, la meva història la pots trobar a la meva pàgina d'usuari :P. Actualment, i gràcies a la viqui, em trobo a Pristina fent de mentor i ponent a la Wiki Academy Kosovo. Crec que tinc motius per estar agraït a aquesta enciclopèdia ;-). Per cert, per ser un parlant no nadiu del català, te'n surts molt bé. Fins aviat!--Arnaugir 08:42, 24 feb 2013 (CET)

Gràcies de la teua resposta, Arnau! Que et vagi bé a Kosovo! Sona com un projecte molt interessant. Salut! --Son-of-my-comfort (disc.) 05:11, 25 feb 2013 (CET)

Benvingut a la Viquipèdia en català! Esperem que t'hi sentis còmode i que editis a gust! --Kippelboy (disc.) 09:55, 24 feb 2013 (CET)

Gràcies, Kippelboy! Provaré de ser un usuari constructiu. ;-) --Son-of-my-comfort (disc.) 05:11, 25 feb 2013 (CET)

Trasllat d'una pàgina creada a una nova pàgina

Bona tarda a tothom,

Voldria saber com es trasllada una pàgina ja traduïda al català (Usuari:Albert SN/Quercus vaseyana) a la pàgina definitiva (Quercus vaseyana).

Seria posant a la pàgina (Usuari:Albert SN/Quercus vaseyana) una redirecció cap a la nova pàgina final (Quercus vaseyana) i després seria demanar la petició d'esborrament de la pàgina (Usuari:Albert SN/Quercus vaseyana)

Salut!!! --Albert SN (disc.) 16:52, 25 feb 2013 (CET)

Només cal anar a la part superior de l'article, al costat on diu Mostra l'historial veuràs un enllaç que diu Reanomena. Des d'aquí ja es pot canviar el nom a l'article. Un cop fet això, pots demanar a un administrador que esborri la pàgina original (pots fer-ho a Viquipèdia:Petició als administradors).--Àlex (Discussió) 17:09, 25 feb 2013 (CET)

He volgut reanomenar la pàgina i he comès dos errors: 1.- Usuari:Albert SN/Quercus vaseyana a Usuari:Quercus vaseyana, però he pogut revertir. 2.- (Albert SN ha desplaçat la pàgina Usuari:Quercus vaseyana a Viquipèdia:Quercus vaseyana) (actual)

    #REDIRECT Viquipèdia:Quercus vaseyana

Algú em podria ajudar. Suposo a l'hora de reanomenar haig de posar a títol nou: (Principal)? i el nom de l'article Quercus vaseyana

--Albert SN (disc.) 22:22, 25 feb 2013 (CET)

Fet! L'article ja és a Quercus vaseyana. El que ha passat és que el desplegable que hi ha davant del nom és l'espai de noms, i el dels articles és el que diu "(Principal)" i no el Viquipèdia. Si ara vols esborrar la redirecció que hi ha a Usuari:Albert SN/Quercus vaseyana només cal que hi posis {{destrucció|demanat per l'autor}}.--Pere prlpz (disc.) 22:54, 25 feb 2013 (CET)

Gràcies (Usuari:Pere prlpz) --Albert SN (disc.) 14:58, 26 feb 2013 (CET)

Sentiment de persecució

Hola, sóc l'Ovidi, un usuari que llegeix molt de la wikipèdia i escriu poc. Però tinc la impressió que cada vegada escriuré menys o deixaré d'escriure. En principi, he escrit articles, molt pocs, sobre temes de cultura, que no trobo a la wikipedia i penso que hi haurien de ser. El problema és que tinc un autèntic sentiment de persecució, cada vegada que escric un article, un editor, un dels principals, però sempre el mateix, escriu advertiments de "Aquest article pot no complir els criteris generals d'admissibilitat". No sóc un expert, i potser ell tingui raó, però sóc un gran lector de la wikipèdia en català, i veig que el lateral esquerra del "FC Dinamo Tbilisi de Geòrgia" té una pàgina amb l'única referència d'un web que es diu (http://www.90minut.pl) sense cap "falta" ni crítica" i en canvi, jo crec que els meus articles estan més justificats, amb referències de webs més fiables i tinc la impressió de tenir Mobbing wikipedista, com més discuteixo amb l'editor, més "marques" apareixen als articles que faig. Marques que abans no hi eren, i després de la discussió apareixen. M'agradaria millorar com a wikipedista i fer millors articles, però és molt difícil si cada vegada que fas una aportació t'amenacen d'esborrar el que fas. Teniu experiència en el tema? Em podeu ajudar d'alguna manera? --Ovidi (disc.) 19:39, 16 feb 2013 (CET)

Hola Ovidi! Acabo de revisar els darrers articles que has fet i veig que crees els teus articles a partir de referències però sovint Mireia Farrés i Bosch. Una de les mancances que he vist en els teus articles és que a vegades crees els articles massa punts per punts enlloc de desenvolupar un text enciclopèdic, però això és qüestió de pràctica i estic segur que acabaràs assimilant el Viquipèdia:Llibre d'estil. Tal i com et comenta en Pau hauries d'acostumar-te a deixar els enllaços o les fonts en paper que has utilitzat per fer els articles, perquè hem d'intentar que tot article pugui ser verificat pels lectors si ho desitgen (Viquipèdia:Verificabilitat); així t'evitaràs que se't pugui posar en dubte el contingut de l'article. He vist que se't ha esborrat algun article, Albert Batiste, i després de mirar-me'l crec que l'esborrament era correcte. (només hi havia una línia) Tanmateix, si creus que l'article el pots ampliar (amb uns quants paràgrafs, el mateix Pau te'l restaurarà sense problemes). Quan he estat donant format a les referències (amb les fonts que havies posat) a Anna Maria Bordas, m'he adonat que copies frase i paràgrafs de fonts que tenen drets d'autor; això es podria considerar una violació dels drets d'autor. A tots ens ha passat alguna vegada que creem articles molt semblants als originals de les nostres fonts (sobretot quan ens basem en poques fonts), però hem d'intentar fer l'esforç a generar nous textos suficientment originals (canviant expressions, paraules, combinant les diferents fonts, passives…) com per poder alliberar-los a la Viquipèdia i no violant els drets d'autor. Aquest punt últim, potser el més preocupant, però repeteixo que ens ha passat a tots alguna vegada.

Aquí tens un exemple de com es posen les referències com a cites a peu de pàgina. Si tens més dubtes comenteu aquí.

Finalment, respecte el Pau, sí que és cert que potser és massa formalista, metòdic i que sempre va amb les polítiques de la Viquipèdia a la mà i per aquells que són novells pugui espantar-los les seves formes, però la seva feina és necessària i positiva. No pensis que tingui una fixació especial amb tu, ell actua amb tots amb la mateixa vara de mesura. Un altre qüestió és si tots compartim el mateix punt de vista de què és admissible o no a la Viquipèdia, però això ja es veurà a Viquipèdia:Esborrar pàgines/Propostes amb les fonts a la mà. T'animo a citar sempre les referències que utilitzes a l'hora de fer els articles tal i com t'he dit amunt i segur que així, no rebràs gaires visites de'n Pau. Ambdós feu bona feina, endavant!--KRLS , (disc.) 20:47, 16 feb 2013 (CET)

(conflicte d'edició)

@Ovidi:

Tu mateix assenyales un article deficient que no has fet tu, i en tenim moltíssims així i pitjors. De fet, encara que no ens agradi reconèixer-ho, tenim la Viquipèdia plena de porqueria fins a dalt de tot, amb una pila enorme d'articles de propaganda i altres coses irrellevants (a més d'altres defectes). Falten mans per arreglar-ho al pas que caldria, però anem fent el que es pot per evitar que se'ns ompli més.

Una cosa imprescindible, i que forma part les cinc pilars, és Viquipèdia:no feu treballs inèdits i Viquipèdia:Admissibilitat: qualsevol article ha de tenir referències a Viquipèdia:fonts fiables, i la manera que en tingui és buscar-les abans de començar a escriure. La solució ideal és començar per agafar un llibre (o més) i aleshores escriure a partir del que podem referenciar al llibre. Quan no es fa així, aleshores és més complicat:

Faig un cop d'ull als teus articles i faig un comentari ràpid:

• Mireia Farrés i Bosch: No hi veig cap referència a una font fiable independent que faci una cobertura significativa del subjecte, i no hi ha tampoc indicis clars de presumpta notabilitat (per exemple, no ha protagonitzat cap disc no autoeditat). No entenc com un administrador n'ha tret les etiquetes.
• Ia & Batiste: Cap etiqueta tot i no tenir pràcticament referències (la que és fiable no dóna una cobertura significativa). Als que ja sabem de que va ens pot semblar evident que deuen ser notables, però la Viquipèdia és sobretot perquè la consultin els que no saben de què va el tema.
• Els miralls de Dylan: Cap referència. Si el que diu l'article és veritat, que no ho sé ni ho puc comprovar amb les referències que no hi ha, deuen ser presumptament notables. Una etiqueta demanant les referències no està de més. A més, queda el dubte de si el grup és notable com a tal o si ho són els seus dos components per separat.
• Música Dispersa: Tot i no tenir cap etiqueta (no entenc perquè no la té), no hi veig cap referència a una font fiable que li hagi donat una cobertura significativa. Tampoc hi sé veure dos discos no autoeditats.
• Anna Maria Bordas: Aquest sí que té referències que avalen la notabilitat del personatge. S'haurien de contextualitzar però no sé veure que ningú hagi parlat d'esborrar-lo (i no cal esborrar-lo).

Probablement, les etiquetes venen a dir això mateix. Probablement es podria dir millor, però no hi ha prou gent dedicada a patrullar els articles nous per poder-hi donar gaires voltes més. De fet, agrairem molt les propostes que ens facis sobre com millorar la comunicació (tenint en compte que els nostres recursos humans són limitats).--Pere prlpz (disc.) 20:54, 16 feb 2013 (CET)

D'acord amb en Pere que falten mans a la patrulla dels articles nous i a la revisió dels articles amb mancances i que s'agraïria molt una ajuda en aquest sentit.

Només dir que l'opinió de l'Ovidi confirma una realitat: que els articles pobres (no admissibles, sense referències, d'una línia, etc) "criden" articles pobres. Aquests són el punt de partida de molts novells per tal de veure una porta oberta a escriure el seu article a la Viquipèdia. Parl molt amb els novells i, normalment, la principal raó que em donen per escriure el seu article és en:Wikipedia:Other stuff exists. És per això que crec que ens hauríem de dedicar a millorar la part menys afavorida de la Viquipèdia. Projectes com Viquipèdia:Presa de decisions/2012/Requisits mínims d'un article ens podrien estalviar molta feina a l'hora d'explicar els criteris d'admissibilitat als novells. Articles com el que em comentava Ovidi, Andreu Guerao Mayoral, no ajuden gaire en aquest sentit. Pau Cabot · Discussió 11:11, 17 feb 2013 (CET)

Hola de nou. Agraeixo la gent que ha esmerçat el seu temps per mirar el què he fet. Coincideixo amb ells que les meves contribucions són bastant millorables, realment m'agradaria aprendre'n i fer-ho millor cada dia. Però la veritat és que fins ara he hagut de dedicar més temps a discutir l'assetjament del que em sento objecte, que a millorar les meves contribucions. No dic que sigui res personal, segur que no ho és, però l'assetjament existeix, no hi ha manera de deixar un article, i en menys d'una hora tenir una etiqueta amenaçant de que l'article s'esborrarà. Així no hi ha manera d'intentar fer res de res. Se'm fa difícil de fer o millorar cap article, si tinc la impressió que el temps que esmerci potser serà completament inútil, ja que vindrà un editor i amb el procediment reglamentari esborrarà el que faig. Uso la wikipedia en anglès, que crec que és molt bona, i com tot millorable, i veig que hi ha afirmacions, en articles que tenen més d'un any, més agosarades i menys documentades del que he fet jo, i no per això és una mala wikipedia. Jo intentaré fer millor els meus articles, però no crec que es tracti amb el mateix patró els articles relacionats amb la cultura, que els relacionats amb el mon del futbol, l'espectacle, etc. (que la http://ca.wikipedia.org/wiki/Bel%C3%A9n_Esteban_Men%C3%A9ndez té un article menys documentat que el que he fet jo)--Ovidi (disc.) 22:10, 17 feb 2013 (CET)

Sobre Belén Esteban Menéndez: pot ser vergonyós que hi hagi fonts fiables que parlin d'aquesta senyora, i que centenars de milers de persones (o més) la segueixin en aquestes fonts, en comptes de parlar, per exemple, de tu o de mi, que devem ser més interessants, però les fonts són les que són. L'article de Belén Esteban té tres referències i se'n podrien trobar més, mentre que d'altres articles d'artistes no en tenen cap a fonts fiables independents del subjecte.

Sobre els avisos: alguns companys han proposat no molestar els editors amb etiquetes, sinó esborrar els articles inadmissibles al cap d'una setmana o deu dies quan aquests editors ja no hi siguin i no se n'adonin i que així ni es disgustin, ni es molestin, ni es queixin, ni puguin fer res per esmenar les mancances de l'article, si és que són esmenables. Creus que això seria una millora?

I sobre el temps esmerçat: jo escric poc sovint perquè ja hi ha prou feina amb anar arreglant coses als articles que ja tenim, però quan he escrit, normalment m'he passat més temps posant referències que escrivint text. Probablement, en temes d'admissibilitat dubtosa, cada minut que no dediques a posar referències te'n costa deu de defensar l'admissibilitat del subjecte (que no es pot defensar gaire fins que al final es posen les referències).--Pere prlpz (disc.) 23:19, 17 feb 2013 (CET)

Aquest article al que he fet referència de la trompetista, tenia 3 referències: una institució pública catalana (OBC), un centre universitari (ESMUC), i una pàgina nord-americana (http://www.monette.net), i es diu que no són fonts fiables. Quines ho són? Jo crec que això és arbitrarietat, i d'això em queixo.--Ovidi (disc.) 23:32, 17 feb 2013 (CET)

Si les úniques fonts que han parlat d'aquesta trompetista són el web de l'orquestra on treballa, el web de l'escola on dona classes i el web d'un fabricant de trompetes que recull les frases laudatòries del seu professor (més una frase en un article breu de Vilaweb, que no esmentes), aleshores em semblaria evident que no és notable. Potser ho hauria de ser, i les revistes que parlen de Belén Esteban haurien de parlar d'ella, però això ho hauries d'arreglar amb aquestes revistes primer. Naturalment, pot ser que hi hagi més fonts i que només falti posar-les a l'article. L'etiqueta i els avisos són perquè ho sàpigues i tu, que coneixes el tema, puguis buscar-les i posar-les. Per això em sembla malament que algú hagi tret l'etiqueta.--Pere prlpz (disc.) 01:25, 18 feb 2013 (CET)

No, no són les úniques, però no sé com citar les pàgines de l'hemeroteca de "La Vanguardia" que estan bloquejades per als no subscriptors. (http://www.lavanguardia.com/20120219/54257381347/creacion-o-consumo.html) (http://www.lavanguardia.com/20130206/54366390214/y-el-cd-se-hizo-pulsera-esteban-lines.html)--Ovidi (disc.) 08:42, 18 feb 2013 (CET)

"Si són les úniques fonts..." dius, no, no són les úniques fonts. Ara n'he inclòs d'altres diaris. Potser els que som novells en el tema, no valorem de la manera correcta les fonts, i en el meu cas he inclòs unes que jo pensava que eren més fiables i sembla que pels criteris de la wikipedia no ho són. Si no esborreu les pàgines, jo i altres, potser tindrem la oportunitat de millorar-les, si s'esborren, ja no la tindrem.--Ovidi (disc.) 09:10, 18 feb 2013 (CET)

Sempre pots afegir la referència sense incloure l'enllaç, amb {{Citar publicació}}. Les referències no han de ser consultades necessàriament online, tot i que si es troben, és més senzill de consultar per verificar. --Panotxa (disc.) 09:19, 18 feb 2013 (CET)

De vegades les fonts més accessibles no són les més fiables. Per això sovint va bé combinar les dues. A més, quan es tracta de justificar l'admissibilitat (o algun fet discutit, que no és el cas), convé que la cita a fonts off-line sigui tan completa com sigui possible per que quedi clar de què tracta. Les més clares (però no les úniques) són les que parlen del subjecte al títol.

I sobre no esborrar ja és el que fem: pels casos dubtosos, el que fem és perseguir els editors amb missatges i etiquetes perquè hi posin les referències i així evitar esborrar els articles, si al final resulta que són admissibles. Si creus que hi ha una manera millor de fer-ho, qualsevol suggeriment ens serà útil.--Pere prlpz (disc.) 10:04, 18 feb 2013 (CET)

A Viquipèdia fa falta molta informació que precisament no està en fonts online. Per tant si l'escrius i poses les referències fas una bona aportació. Les fonts bibliogràfiques o de publicacions en paper (o de publicacions online d'accés restringit com alguna premsa o revistes científiques) són igualment vàlides com ja t'han dit. Em sap greu el sentiment que tens de persecució, espero que això no et faci desistir, crec que alguns dels articles que has començat val la pena ampliar-los i convertir-los en bons articles. Pren com a referència articles similars. Salutacions. -- Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 16:06, 28 feb 2013 (CET)

Plantilla no firmado

¿Cual es la plantilla de la Viquipèdia correspondiente a esta es:Plantilla:No firmado? --Vivaelcelta (disc.) 20:59, 28 feb 2013 (CET)

{{sense signar}}--Salvi "Ssola" (discussió) 23:11, 28 feb 2013 (CET)

Vaja! Teníem un problema a la plantilla que deuria estar provocant conflictes i no s'ha carregat a Wikidata. --V.Riullop (parlem-ne) 23:14, 28 feb 2013 (CET)