Terrassa de febrer[modifica]

A la secció general de la Taverna són benvingudes les participacions sobre afers de la Viquipèdia en general que no troben lloc a les seccions definides. Actualment es mostren les converses del mes d'abril, però si voleu recuperar converses d'un mes anterior, inactives o antigues, busqueu-lo a l'arxiu de la secció general per a copiar-lo sencer i portar-lo ací, inserint-lo al final amb la vostra nova intervenció.

Mostra la taverna sencera | Actualitza | Amunt | Inicia un nou tema

Taverna de la Viquipèdia

Arxius de febrer del 2010

Ajuda

General

Multimèdia

Hola[modifica]

Ja fa casi dos anys que no em piassaba per acì, i era simplement, per saludar ( si es que algú s'encordava de mi <.< ) --Marc (disc.) 17:05, 12 feb 2010 (CET)[respon]

Home i tant! No t'animes a ajudar-nos de nou?--Lohen11 (disc.) 16:03, 12 feb 2010 (CET)[respon]

És clar que ens enrecorde'm! M'uneixo a la petició de'n Lohen.--KRLS , (disc.) 16:23, 12 feb 2010 (CET)[respon]

Em fareu plorar

Precisament he tornat per açò, ara tinc més temps lliure, i em podré passar mer per ací. Vaig a la pàgina de proves a veure si torne a pillar el truqet. --Marc (disc.) 17:05, 12 feb 2010 (CET)[respon]

Se't troba a faltar, encara que no t'ho pensis! --Panotxa (disc.) 14:46, 13 feb 2010 (CET)[respon]

De fet usava la teva pàgina d'usuari com a exemple en algun curset, per l'edat i comentaris heheeh, benvingut! --barcelona (disc.) 11:27, 13 feb 2010 (CET)[respon]

Gràcies, camarades. --Marc (disc.) 16:13, 13 feb 2010 (CET)[respon]

Efecte multiplicador[modifica]

Hola a tots i totes. He iniciat recentment la meva carrera com a wikipedista arran de la realització d'un curs de formació sobre la wikipèdia. Com moltes persones, jo era una d'aquelles que quan volia trobar una informació per internet posava les paraules claus en qualsevol cercador i em sortia molt sovint la wikipèdia. Ara que he aprofundit en aquest portal, sóc conscient de la tasca que han fet els autors dels articles i em trec el barret per la feina realitzada, per la seva dedicació anònima i pel seu esforç per evitar vandalismes. Si cada persona realitzés dos articles, o millor, si cada persona "involucrés" a altres persones a col.laborar, l'efecte multiplicador que es produiria en els articles publicats, finalitzats o millorats seria enorme.

Com he dit amb anterioritat, estic realitzat un curs sobre la wikipèdia, i això és una reflexió "en veu alta". Si aquest no és el lloc adequat dins de la taverna per a fer-ho, demano disculpes.

--Sergi Moju (disc.) 23:49, 12 feb 2010 (CET)[respon]

Estic totalment d'acord amb tu perquè em trobo en la mateixa situació. Ara que faig el curs m'adono de la importància i de la gran feina que està fent tota aquesta gent per tal d'impulsar la viquipèdia catalana. Vas regirant els diferents articles i veus que encara queda molta feina per fer i que, per tant, caldria engrescar molta més gent. Si cadascun de nosaltres fes registrar 2 o 3 persones més i cadascuna d'elles dediqués una petita part del seu temps a rectificar o incloure nous articles, l'impulsaríem definitivament.

--Bonil (disc.) 10:07, 13 feb 2010 (CET)[respon]

Benvinguts al món del coneixement lliure. Aquí la gent té diferents motivacions, però al final entre tots fem cultura altruista passant-nos-ho bé. Tota aportació per petita que sigui és acumulativa a la feina feta i un pas més per als que vindran després la puguin continuar. Quants més siguem millor serà el resultat, no ja per volum sinó també per qualitat. Una de les nostres màximes és llanceu-vos-hi!. --V.Riullop (parlem-ne) 10:32, 13 feb 2010 (CET)[respon]

Exacte! Cada un té les seves dèries i li agrada un grapat dels incontables temes que formen part del coneixement. Amb el gra de sorra que cada un aporta (i els camions d'altres) anem fent una platja. Cada esforç, per petit que sigui, val la pena. --Panotxa (disc.) 14:51, 13 feb 2010 (CET)[respon]

On es fan aquests cursos? 193.153.227.219 (discussió) 15:49, 13 feb 2010 (CET)[respon]

són cursos per a professors. També està previst fer-ne a diversos Punt Òmnia de Catalunya, informa-te'n --barcelona (disc.) 15:52, 13 feb 2010 (CET)[respon]

Interessant el que dieu. Però per la meva experiència, malgrat ser un usuari bastant actiu, sempre que he conviat a algú (que li agradi escriure a l'ordinador) per col·laborar a la Viquipèdia, de moment sempre he tingut la resposta de que "és una pèrdua de temps" o "porta molta feina quan no obtens res", frases sense fonament que no porten enlloc, que jo acabo contestant de que no me'n penedeixo d'haver traduït i escrit uns dos mil articles per la viquipèdia de la nostra llengua, ja que quan veig el nombre de vistes d'alguns dels articles que he traduït veig que cada dia hi ha moltes persones que les visiten i aixó significa que serveix per alguna cosa. Tot i que el que he dit abans, jo sempre tinc una actitud positiva davant de trobar qualsevol colaborador perquè és necessari en les altures que ens trobem ara mateix. Gràcies!--Manlleus (disc.) 11:10, 25 març 2010 (CET)[respon]

Diccionaris lliures[modifica]

Fa un tems es va parlar de la possibilitat de demanar l'alliberament de drets d'un diccionari català. Com que el tema és interesant, deixo aquests enllaços de diccionaris sense drets d'autor vigent:

Ferbr1 (disc.) 16:06, 18 feb 2010 (CET)[respon]

Més info a wikt:Viccionari:Recursos i eines de traducció. --V.Riullop (parlem-ne) 11:39, 19 feb 2010 (CET)[respon]

Porra[modifica]

¿Quin dia atraparem als finlandesos?

El 29 de març --joc (disc.) 19:43, 19 feb 2010 (CET)[respon]

pots obrir una Viquiloto --barcelona (disc.) 11:28, 20 feb 2010 (CET)[respon]

Ens hi estem apropant molt! Si l'encertes, joc, et donaré un títol extraoficial de la viquiporra. --Ssola (discussió) 15:55, 25 març 2010 (CET)[respon]

Aquesta fita s'ha aconseguit el 28 de març, un dia abans! Quina mala sort! --Davidpar (disc.) 17:09, 28 març 2010 (CEST)[respon]

Be no està mal, m'hi he acostat força i estic satisfet, però principalment per aconseguir la fita. Vaig considerar el efecte esprint, però es que l'esprint d'avui ha estat monumental; i en relació a ahir s'ha aconseguit una hora abans i tot. Enhorabona a tots els que ho han fet possible.--joc (disc.) 19:57, 28 març 2010 (CEST)[respon]

Boynamedsue[modifica]

L'editor user:Boynamedsue acaba de ser bloquetjat pel user:Lohen11 per "guerra d'edicions", una guerra d'edicions en la qual Lohen11 també hi va participar.

Des de fa molt de temps, entenc, que Lohen11 té un biaix sistemàtic en les seves edicions, quan aquestes estan relacionades amb temes identitaris. Evidentment, Lohen11 fa una molt bona tasca com editor en altre tipus de temes en general i contra el vandalisme en particular, però, entenc, no sap deixar de banda els seus principis ideològics a l'hora d'editar sobre temes relacionats amb temes identitaris en general, i, en aquest cas puntual, a l'hora d'utilitzar les seves eines d'administrador.

Jo crec que és hora d'implementar un mecanisme per propossar la "destitució" dels administradors quan hom consideri que un d'aquests no utilitza amb correcció les seves eines. Ferbr1 (disc.) 09:39, 23 feb 2010 (CET)[respon]

He blocat l'usuari per un dia perquè ha eliminat un text en tres ocasions i sense consens al·legant que les referències de diaris catalans no són vàlides. Respecte als mecanismes a implementar, tu mateix.--Lohen11 (disc.) 10:30, 23 feb 2010 (CET)[respon]

Si creus que és injustificat el blocatge de Boynamedsue, només ha de fer una petició de desblocatge a la seva plana de discussió i justificar perquè. Crec que les dots com administrador de'n Lohen, no es poden posar en dubte i no crec que tires endavant, però pots demanar-ho si vols.--KRLS , (disc.) 10:27, 23 feb 2010 (CET)[respon]

Aleshores, el blocatge va ser per "guerra d'edicions" o perquè l'usuari està "al·legant que les referències de diaris catalans no són vàlides"? Faig notar que el segon motiu de blocatge té com a resultat la demonització de l'editor davant la comunitat, car el converteix en un rebuigable espanyolista i blà, blà, blà.

A vore, el motiu era "guerra d'edicions"; els motius no es poden trobar després de bloquetjar la gent... KRLS, "les dots com administrador de'n Lohen, no es poden posar en dubte" tot i bloquetjar un editor amb el qual està participant en una guerra d'edicions? Ferbr1 (disc.) 10:52, 23 feb 2010 (CET)[respon]

l'usuari Boynamedsue ha violat la norma el bloqueig aplica. I situo: l'article on s'ha produït les reversions és l'article Cronologia de la repressió del català, el qual és polèmic per el tema que tracta, l'usuari Boynamedsue ha actuat bé indicant els seus motius i explicant-los a la discussió, no obstant ha errat en el moment que ha vist que les seves edicions en l'article eren revertides (es a dir: no hi havia consens) i ha continuat revertint.

Ferbr1: si consideres que hi ha abús pots obrir una presa de decisió i ho comentem entre tots. --Marc (Mani'm?) 11:28, 23 feb 2010 (CET)[respon]

Seria una pèrdua de temps obrir una presa de decisions. No crec que, llevat de mi mateix, cap altre usuari votés per llevar-li les eines d'administrador a en Lohen11, i no estic ací per fer perdre el temps a ningú.

Aquesta situació és lamentable: un administrador bloqueja un editor amb què està participant en una guerra d'edicions (un conflicte d'interessos claríssim), i no passa res. El que s'hauria de fer és desbloquejar l'editor i, en tot cas, ficar un cartell de plantilla:discutit i bloquejar l'article fins l'edició immediatament anterior a la que ha ocasionat el conflicte. Ferbr1 (disc.) 12:03, 23 feb 2010 (CET)[respon]

Hola, tinc un par de demandes sobre aquest bloquieg:

Primera: No es el cas que amb el normatiu de les tres edicions, es necesari que les tres edicions siguin mateixes?

En la pagina "Cronologia de blablabla" mai he fet tres edicions mateixes. La penultima edicion era menys extrema, com resultat dels comentaris que va escriure el usuari Puigalder en la pagina de discussio. Despres dels seus comentaris, jo vaig comentar en discussio, i editar la pagina, tenent en compte les seves opinions. Asi es com ha de funcionar un wiki. Pero antes de Puigalder ha tenido la oportunitat de contestar-me i editar a una nova versio, ha aparegut en Lohen11 per revertir a una versio anteriora (per cuarta u quinta vegada), i sense cap comentari en discussio. Clar, jo vaig revertir a la meva versio, pero aquesta era nomes la segona vegada.

Segona: Mai he allegat que "les referències de diaris catalans no són vàlides"(disc.) . A vegades el miu catala no es molt clar, pero no hi ha res en la pagina que es pot interpretar asi. La frase que va escriure en la meva pagina de discussio es una mentida, una calumnia, i una accio que no es digne d'un administrador.

--Boynamedsue (disc.) 13:13, 24 feb 2010 (CET)[respon]

T'he avisat en dues ocasions que no podies suprimir text si aquest estava referenciat i no hi havia consens per fer-ho. En quatre ocasions has eliminat text sense fer cas del meu avís.--Lohen11 (disc.) 13:28, 24 feb 2010 (CET)[respon]

Es pot suprimir texts referenciats si no tenen relacio amb el tema de la pagina. Jo he entrat en discussio con altres usuaris per establir si els texts fossin pertinents, proces en que tu has negat a participar, menys per amenaçar. T'he invitat a participar en discussio moltes vegades, pero has preferit comportar-te com un mosso d'esquadra en plaça trippy, abusant de les teves eines per proteger a "la teva" pagina.

--Boynamedsue (disc.) 14:01, 24 feb 2010 (CET)[respon]

Repassem cronològicament els fets:

(Dia 20) L'usuari Boynamedsue suprimeix diversos paràgrafs de l'article "Cronologia de la repressió del català" i, a la pàgina de discussió, n'explica els motius.
(Dia 20) Un usuari anònim reverteix els canvis fets per Boynamedsue.

(En aquest punt queda clar que hi ha un conflicte sobre el contingut i, per tant, s'haurien d'aturar les edicions (deixant-ho en la situació anterior al conflicte) fins arribar a un consens a la pàgina de discussió.)

(Dia 21) L'usuari Boynamedsue, tot i veure que hi ha un conflicte i que s'ha obert una discussió, decideix pel seu compte tornar a deixar-ho amb els seus canvis. Un cop fets els seus canvis demana més arguments a la pàgina de discussió.
(Dia 21) L'usuari Lohen11 reverteix els canvis de Boynamedsue.
(Dia 21) L'usuari Boynamedsue continua la discussió -amb la participació de l'usuari Lohen11- i posteriorment entren a discutir dos usuaris més, de manera que hi ha diverses opinions i el debat és obert.
(Dia 23) L'usuari Boynamedsue dóna la seva versió a la pàgina de discussió i, sense donar temps a ningú a respondre els seus arguments, torna a retallar/editar els punts en conflicte tot i que la discussió no fa ni tres dies que és oberta i s'està debatent.
(Dia 23) L'usuari Lohen11 torna a deixar l'article com era a la situació anterior al conflicte.
(Dia 23) L'usuari Boynamedsue torna a revertir la situació.
(Dia 23) L'usuari Lohen11 ho torna a deixar com era.

Quan s'ha entrat en discussió després de veure que hi ha clares diferències no sembla que sigui correcte editar (fins a 3 vegades) els punts en conflicte mentre la discussió és oberta sense que hagin passat ni tres dies des que es va obrir. --Puigalder (disc.) 16:23, 24 feb 2010 (CET)[respon]

Puigalder, Lohen11 no ha debatit. Ha escrit en la pagina, pero no ha entrat en ninguna discussio.

"L'usuari Boynamedsue dóna la seva versió a la pàgina de discussió i, sense donar temps a ningú a respondre els seus arguments, torna a retallar/editar els punts en conflicte tot i que la discussió no fa ni tres dies que és oberta i s'està debatent."

Es veritat que he editat despres dels teus comentaris, pero no era la mateixa edicio, he escoltat els teus comentaris i fet una nova edicio. (http://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=Cronologia_de_la_repressi%C3%B3_del_catal%C3%A0&action=historysubmit&diff=4983179&oldid=4973959). En la meva opinio, aixo no era una transgressio de la norma de tres edicions.

--Boynamedsue (disc.) 18:10, 24 feb 2010 (CET)[respon]

El que veig és que l'usuari Lohen11, després de veure que s'havia obert una discussió amb disparitat de criteris i tu havies tornat a editar en el mateix sentit, va revertir les teves edicions per deixar-les en la situació anterior a la discussió, imagino que fins que es resolguin els conflictes.

Si s'està discutint la qüestió, no trobo correcte que es continui retallant/editant l'article en els punts en conflicte de manera reiterada (fins a 3 vegades) com vas fer, en paralel a seguir escrivint coses a la pàgina de discussió, quan no es porten ni tres dies de discussió i no hi ha hagut temps d'arribar a un consens.--Puigalder (disc.) 23:00, 24 feb 2010 (CET)[respon]

La meva edicio era una proposta, a veure si era aceptable per tu. Si tu havies revertit amb una explicacio com el que existeix ara en la pagina, mai hauria revertit. Pero era Lohen11 que ha revertit, i es molt clar que mai es tolerara cap edicion en aquesta pagina. --Boynamedsue (disc.) 03:12, 25 feb 2010 (CET)[respon]

(Un incís: imagino que on has escrit "Si tu havies" volies escriure "Si tu haguessis")

Les teves edicions van consistir en suprimir fragments, i per tant ho podies haver explicat a la pàgina de discussió abans de fer-ho, per si hi estava tothom d'acord.

El funcionament sembla que hauria de ser aquest. Continuo pensant que no vas actuar correctament. I, si alguna cosa no seria acceptable, és anar suprimint fragments que tinguessin arguments per ser a l'article, per així anar laminant-lo i minimitzant-ho. --Puigalder (disc.) 15:43, 25 feb 2010 (CET)[respon]

Boynamedsue és un vell conegut per als qui treballàvem en la en:wp. Se les pot donar d'anarquista o de comunista llibertari, però ai las, quina casualitat que sempre es posava del costat nacionalista espanyol, obstaculitzant i fent befa de qualsevol intent d'explicar un punt de vista catalanista!

Així, per exemple, en l'article sobre la en:Valencian Community, jo vaig propposar de redactar el paràgraf sobre les llengües oficials, tot explicant que popularment i legalment s'anomenen valencià i castellà, però que lingüísticament són català i espanyol. La resposta de Boynamedsue va ser que All the arguments you present regarding the linguistic situation in Spain are at least within spitting distance of objective truth, i malgrat això, és clar, no va recolzar la meua proposta perquè ell estava en el bàndol dels qui no volien que la paraula "Catalan" apareguera enlloc. Així que, per molt encertada que fora la meua proposta (i ho era més que la que hi havia aleshores i la que hi ha actualment en aqueix article), Boynamedsue mai s'adiuria a res d'allò que proposara l'altre bàndol.

És la típica actitud dels anarquistes: Blasmen els "nacionalistes defensius" (els de la llengua, la cultura), sense adonar-se o preocupar-se per estar fent-li el joc als "nacionalistes ofensius" (els de l'Estat, l'exèrcit, la repressió).

Deixaré a banda la seua pròpia definició a la seua pàgina d'usuari: He has a special interest in escaping from catalunya as soon as feasably possible, as the only thing he fears is a casteller falling on his head. He would appreciate help with logging in to Conservapedia, as in this day and age there are few opportunities to ethically troll. I tampoc faré cap comentari sobre la seua companyonia (I'm glad it pleased Moz27) i el seu recolzament a Maurice27, un usuari amb un llarg historial de bloquejos i insults: Sorry to leave the heat on you alone, I suspect you wouldn't have been banned if there'd been two of us. I've been moving countries (finally got sick of all the chauvinism and bad folk dancing), so I've not had time for it. Anyway, just so you know, I feel bad for your ban.

Però en una enciclopèdia no hi ha lloc per a bromes frívoles i burlesques:

* we have an interesting dilemma here. Do we report the subjective truth (Catalunya is A, a nation, B, a region, C, the source of all evil, D, the only modernising force in all of Spain), the legal truth (Catalunya may be a nationality, is an autonomous community, and is a nation... but only during foreplay), or the objective truth: Catalonia is an autonomous community of Spain bordered to the north by....

* Heus ací una parodia dels intents de fer constar a la "Valencian Community que tambe existia el nom "País Valencià": "In the course of its history, and specificallly since the Spanish transition to democracy, The Murcian (autonomous) Community has been known by many semi-official, statutal, non-statutal, temporary, provisional, pre-ambular and post-ambular titles. Here are some of the unofficial names chosen from a hat by The Royal Autononomous Murcian Naming Commitee, and ceremonially inscribed on the toilet wall of the Peña FC Barcelona "Cruyff", in Lorca, Murcian Community, The Murcian Community, A Murcian Community, The Murcian Commune (between April 1936 and June 1936), Comunitat Murciá, Murcielago Country, Greater Carxester, Land of Murcia, THE Land of Murcia, The Land of Some Murcians (The Rest Being In Barcelona), Sisters of Murcy, Murcy Gray, Morrisey, Maurice27, The Anglo-Saxon Kingdom of Murcia, The Socialist Republic of Murcia, The Murcian Countries, and Ferry across the Murcy. It should be remembered, however, that its only official designation remains "¡Murcia, coño!."

* I una altra befa: "Land of the Valencians, Land of Fallas, Pujolland!, Land that Time Forget, Landudno!, Land me a Tenner Mate!!, The moon Landings, The Normandy Landings, The Ill-fated Mallorca Landings!!!, The Balliwick of Valencia, The Electorate of Valencia, Obrint Pas!!, Valencia Orange County!!, The land with No Name, or Hotel Catalonia by the eagles!!!". Aquest cop, però, note's que ara no es tracta d'una edició a la pàgina de discussió, sinó al propi article (vandalisme) i fa un esment persoal a un altre usuari d'un altre punt de vista (atac personal).

Repetisc la meua reflexió anterior: El dia que falte al respecte a la identitat de l'altri fort (el nacionalisme espanyol o francés, per exemple) amb les mateixes ganes que ho fa amb la víctima fàcil i indefensa (el català, en aquest cas), llavors em podrà fer més o menys gràcia. Però fins aleshores, em referme en què no és un anarquista, sinó un torracollons covards que s'aprofita del feble.

Ara resulta que Boynamedsue, una persona que ni parla ni escriu correctament el català (i, per tant, podem dubtar de la seua capacitat per a entendre les fonts en català), ve a la viquipèdia a donar lliçons sobre la repressió de la llengua catalana. S'ha de tenir barra!

Així, doncs, per mi, Boynamedsue NO hauria de poder editar a la viquipèdia en català. I no ho dic pel seu punt de vista, el qual, explicat educadament i raonada és perfectament assumible, sinó per la seua actitud, la qual no és admissible siga quin siga el punt de vista que defense.

Què ha vingut a fer Boynamedsue a la viquipèdia? Ras i curt: A ficar zitzània, a fer el troll.

No li donem aqueix plaer i aturem-li els peus com abans millor. --Casaforra (parlem-ne) 10:23, 25 feb 2010 (CET)[respon]

No estoy aqui para trolear, les prometo. Y que me bloqueen si miento. La comunidad de wikipedia, sobre todo la comunidad que edita los temas que tengan que ver con asuntos catalanes, tolera un debate mucho mas robusto que parece ser el caso aqui, y en la mente anglosajona no existe tema que no se pueda debatir en terminos ironicos. Mis greatest hits, que ha compilado arriba en Casaforra, deberian de verse en este contexto. Si necesitan un salvoconducto, les refiero a un antiguo adversario mio, el administrador de Viquipedia, Dunadan.

En cuanto mi comprension del Català, si me equivoco en un tema importante, no hay duda alguna que alguien me corrija.

--Boynamedsue (disc.) 12:57, 25 feb 2010 (CET)[respon]

Si no ets un troll que té ganes de perdre el temps i de fer-lo perdre als altres el que hauries de fer és entrar a debatre els punts en conflicte a la pàgina de discussió i deixar estar aquesta discussió d'aquí que no porta enlloc més que a deixar en evidència que has actuat incorrectament. Demanes debat sobre l'article ? Doncs a debatre'l. --Puigalder (disc.) 15:43, 25 feb 2010 (CET)[respon]

Viquiprojecte sobre Imatge i Llenguatge Visual[modifica]

Hola, he creat aquest Viquiprojecte:Imatge i Llenguatge Visual (UOC) seguint les pautes per crear-los i situant-lo a la secció d'educació. Com podeu veure a la pàgina la idea és contribuir a crear i millorar articles sobre llenguatge visual i disseny gràfic des d'una assignatura del Grau Multimèdia de la UOC. En principi el projecte té una durada limitada.

Ajudes, comentaris, recomanacions i suggeriments són benvinguts.

Salutacions --Dvdgmz (disc.) 18:57, 25 feb 2010 (CET)[respon]

Ànims! És una bona idea. A veure si surt tan bé com el projecte Murder Madness and Mayhem, que dius que ha estat el referent.--Ssola (discussió) 22:28, 28 feb 2010 (CET)[respon]

Ubisoft images[modifica]

Just informing you that the Ubisoft images are about to be deleted on Commons, see commons:Commons:Deletion requests/Template:Attribution-Ubisoft 3. The Catalan language Wikipedia currently uses 3 images out of the category Ubisoft images. If you want to keep using them, you need to transfer them here. --The Evil IP address (disc.) 20:23, 28 feb 2010 (CET)[respon]