Discussió:Ultradreta

Que em sugeriu que aregli,per poder treure el cartell de neutral?--Dyvid 17:41, 13 abr 2007 (CEST)

Sisplau, podeu treure el logo de v0x? Indirectament se'n fa publicitat. Cal frenar el feixisme. Fora aquest cartell. --Anna de cal Prat (disc.) 09:55, 17 març 2021 (CET)

Crec que hi ha quatre punts a considerar:

• Primerament, diu "conjunt de persones que són reacis (sic) a qualsevol canvi social que no sigui el que s'esdevé amb el temps. I si el canvi que s'esdevé és cap al socialisme? No és que siguin poc inclinats als canvis, sinó que, com l'extrema esquerra, s'oposen a qualsevol canvi en contra de les seves ideologies.
• La ultradreta no necessàriament posseïx grans recursos econòmics que no vol perdre. La ultradreta pot estar formada per persones d'un corrent religiós fonamentalista que no necessàriament posseïxen grans recursos econòmics. La característica que els uneix, en aquest cas, és la seva visió teocràtica o religiosa.
• L'extrema esquerra també pot reclutar "elements amb un nivell cultural baix", en moviments que sovint s'anomenen "populistes". És a dir, aquesta no és una característica que defineixi la ultradreta per se, sinó un dels mètodes que qualsevol moviment extremista utilitza.
• Cal recordar (o especificar) que el terme "ultradreta", en la política moderna, no és terme autodescriptiu o d'autoadscripció. És a dir, cap partit polític es va definir com a ultradreta, sinó que és la definició dels partits de l'extrem oposat de l'espectre polític. Utilitzen els termes "ultra-" o "extrema" (esquerra o dreta) amb lleugeresa per referir-se als partits amb un pensament oposat, encara que en realitat no es trobin a l'extrem d'un espectre polític). Per això, el terme, en la política actual, sempre serà controvertible.

--Dúnadan 19:20, 13 abr 2007 (CEST)

Be,el primer punt estic d'acord podriem ficar "l'extrema dreta igual que l'extrema esquera,s'oposa a tots els canvis que no sigin aceptables per la seva ideologia",el segon punt no acabo de estar d'acord perque en el cas de certs grups si,pero i en el cas dels "franquistes"?,proposa que redactem un paragraf parlant de que els que es consideran de ultradeta els pot unir varies coses ya sigi les ideas politicas basades en un model cronquet(model franquista) o ideas religiosas,en el tercer punt si no es exclusiu de la ultradeta proposo eliminar aquet tros i en l'ultim al ser un tema delicat prefereixo que sigis tu el qui proposi una solucio obvia.Gracies per la colaboracio.--Dyvid 19:54, 13 abr 2007 (CEST)

Sí, els franquistes són un exemple de l'extrema dreta amb recursos econòmics. Però, el concepte d'ultradreta és molt més ampli que no pas el cas espanyol. El que vol dir és, que els "grans recursos econòmics" és una possible característica però no pas l'única. Encara que no estic d'acord amb tot el que hi surt, pots llegir es:Ultraderecha o en:Far right o fr:Extrême droite. El concepte fins i tot inclou els grups fonamentalistes islàmics. --Dúnadan 20:03, 13 abr 2007 (CEST)

crompenc,es a dir els grups poden trinde varies caracteristicas com recursos economics i poden estar dins de varies realitats,com la espanyola o la arab,a partir d'aqui hi han dos opcions reorganitzar l'informacio del article afegint aquestes explicacions o ampliarlo,aquet cap de setmana estare ocupat pero la semana que be m'ofereixo voluntari per traduir una mica,mentrestant,que penses dels altres 3 punts i els meus sugeriments?--Dyvid 20:38, 13 abr 2007 (CEST)

Em semblen molt bé. Si t'ofereixes per traduir i/o ampliar-ne el contingut (i ja que hem arribat a un consens) podria canviar el cartell de no-neutralitat pel cartell de {{inacabat}}. --Dúnadan 20:45, 13 abr 2007 (CEST)

OK,a partir de dilluns em dedicare a aixo,m'alegro de haver pogut aribar a un concens,que dos o mes persones es posin d'acord en un tema conflictiu per poder millorar l'article per mi es la part mes gratificant de Viquipedia--Dyvid 20:58, 13 abr 2007 (CEST)

Estic d'acord, s'hauria de treure el cartell, però no perquè se'n faci publicitat sinó perquè no és un partit d'ultra dreta. I si estic també d'acord que cal combatre el feixisme (també la ignorància i el sectarisme) que actualment és la ideologia de partits separatistes com ERC, CUP, PdCAT, EH Bildu, etc. però també de partits d'àmbit nacional com PSOE, Podemos i les seves Mareas, etc... tots comparteixen el mateix lema feixista “si no penses com jo estàs contra mi el que em dóna legitimitat d'autoproclamar-me defensor a ultrança dels meus ideals (que són els correctes, els teus no) amb violència si és necessari"

Són molts els politòlegs que consideren VOX com un partit de dretes, o de dreta radical, però no d'ultra dreta, si entenem que els partits d'ultra dreta són els típics partits neofeixistes o neonazis tradicionals d'Europa, evidentment VOX no ho és, aquests són alguns dels punts pels quals VOX, no és un partit ni d'ultra dreta ni feixista

1) No discrimina cap persona per la seva orientació sexual o creença (és un dret recollit a la constitució) són moltes les declaracions públiques dels dirigents de VOX defensant la igualtat de tots els espanyols amb independència del seu sexe, religió o ideologia. Per tant, no és ni un partit homofob ni és racista.

2) No creu en la supremàcia de la raça blanca. Hi ha dirigents de VOX que són negres, i mestissos. Per tant, no és un partit supremacista

3) No està en contra de la immigració legal i regulada. Per tant, no és un partit xenofob. El que està és contra de la immigració il·legal.

4) Accepta i recolza la Monarquia parlamentària i la Constitucion pel que el converteix en un partit defensor de la democràcia i la llei.

5) No és un partit antisistema, ni violent.

6) Defensa totes les dones per igual, és més, és l'únic partit que demana cadena permanent revisable per a qualsevol violador reincident. Per això no és un partit masclista.

7) No és un partit antisemita.

I podria seguir, però crec que és més que suficient per marcar la diferència entre veritables partits d'Ultra dreta, feixistes i neonazis com Aryan Guard, Aryan Nations, Blood & Honour, Amanecer Dorado, pero dir alguns. LIbersabilidad (disc.) 11:20, 16 nov 2021 (CET)

No estic gens d'acord amb aquest article, cau en uns tòpics que no tenen res a veure amb les ideologies polítiques. Qui diu que els ultradretans són gent amb grans recursos econòmics? Si es cerca bé segur que en podriem trobar més d'un que no té a on caure mort! Coronellian 00:18, 14 abr 2007 (CEST)

A mi em sembla millor tal com l'has deixat ara. Tot i així, abans de fer-hi modificacions totals hauries de consultar-ho. Potser a algú dels creadors inicials no li sembla bé. Tot i així, tal com l'has deixat ara s'elimina el problema de la neutralitat, crec jo.--Iradigalesc (discussions · +) 01:14, 14 abr 2007 (CEST)

Que signifiquen aquets canvis?i especialment aquet":La mentida com a arma política: creació d'una falsa ideologia, i traïció a les ideologies preexistents, si alguna ideologia no casa bé amb els fins que es persegueixen simplement es “roba”. Persecució d'aquells que pensen diferent."aixo es totalment subjectiu,la ultradeta no crea cap falsa ideologia i no estic d'acord amb cap de les noves explicacions,en Dúnadan i yo haviem aribat a un acord crompenc que no estigis d'acord pero abans de fer un canvi total o tindries que haver consultat i mes tractanse d'un tema polemic--Dyvid 10:15, 14 abr 2007 (CEST)

Completament la decisio de ficar el cartell,ara hem pasat d'un canto a l'altra--Dyvid 22:52, 15 abr 2007 (CEST)

Xina

Si no es pot argumentar amb cap referència, dir que el Partit Comunista de Xina és d'ideologia d'ultradreta em sembla incorrecte. --Meldor 10:19, 20 juny 2007 (CEST)

Lectures

Aquest article té un apartat de lectures, que no són referències ni enllaços externs, i que jo trauria.--Pere prlpz (disc.) 22:52, 27 maig 2018 (CEST)