Vés al contingut

Tema de Viquipèdia:La taverna/Novetats

Què fem pels 750.000 articles? Són imminents

77
Resum per Paucabot
Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Bon vespre,

Ja som a punt dels 750.000 articles, que és una xifra històrica i del tot celebrable, i si no ens afanyem ens agafarà (encara més) una mica amb els pixats al ventre. És una oportunitat per demostrar el múscul de la comunitat i de la qualitat del projecte.

Amb en @Kippelboy i en @Pau Colominas hem parlat de diverses accions:

  1. Nota de premsa a Viquipèdia:Notes de premsa. Qui la vol començar ja amb temps? Quin missatge volem enviar perquè no acabem supeditats sempre a les mateixes preguntes dels mitjans?
  2. Pàgina de celebració dels 750.000 articles. Una repassada ràpida a la història però sobretot aprofitar per parlar de xifres impactants: quantitat, qualitat (1000 i 10000, activitats que fem com #1lib1ref o diumenge de les refs, AdQs), nínxols en què som pioners, viquipedistes per milió de parlants, esforços en revertir biaixos... Qui vol començar aquesta pàgina posant-'hi coses?
  3. Pàgina de discussió per a felicitacions + sorteig d'algun detall. A la pàgina de celebració, assignar la de discussió amb un botó gros perquè la gent ens feliciti i deixi un missatge de com veu la Viquipèdia quan arribem al milió d'entrades. Provar d'arribar als 750 missatges i que tothom que amb un compte d'usuari + faci una edició positiva (errada ortogràfica fins a un nou article) entri en un sorteig de, jo què sé, 25 tasses de cafè amb un disseny commemoratiu cortesia d'Amical Wikimedia? Què se us acut que es pot regalar i sigui de profit? Es pot activar un bot de sortejos com el @Catabot o algú se'n podria ocupar de fer la revisió?
  4. Un vídeo commemoratiu i professional. D'uns 45 segons, amb imatges de Commons o simplement amb infografies i transicions, que resumeixi les dades més importants de la pàgina dels 750.000 articles i que puguem difondre via xarxes socials. Poden ser exemples aquest o aquest i que tinguin una locució professional en una variant de la llengua que no sigui necessàriament l'oriental. Un vídeo com aquest pot rondar els 1000€ si es fa bé, amb una escaleta clara i a una setmana i mitja vista. O bé assumible íntegrament per Amical, o bé sumant-hi també calers que puguem posar els viquipedistes com a cortesia. Algú que li agradi el tema s'hi voldria posar?

És una contrarellotge, però podem fer coses ben fetes si ens ho repartim i ens hi posem ja! Si arribarem a 750.000 articles entre tots, per què això no? Fins on volem que fem? Altres propostes? Som-hi!

Kippelboy (discussiócontribucions)

Amb moltes ganes!

  1. Inicio esborrany de Nota de premsa aquí. Anem-la polint entre tots, estil wiki.
  2. Pàgina 750k em sembla una bona idea. Algú la inicia?
  3. Pel que fa a les felicitacions, més enllà de xarxes, podríem reactivar el Llibre de visites. Com ho veieu? Algun voluntari per donar-li un rentat de cara?
  4. Tema vídeo com ho veieu la resta?
Paucabot (discussiócontribucions)
Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Sobre l'@Asfarer, ho he dut a la pàgina de sol·licituds als administradors. Pel que fa al llibre de visites específic dels 750.000, ho faria en discussió amb Flow perquè sigui més senzill. Amb l'opció d'un botó addicional perquè qui vulgui deixar un missatge més personal o atemporal no inundi el llibre de visites estàndard. M'hi poso avui mateix.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)
Xavier Dengra (discussiócontribucions)

@Medol, @Davidpar, @Pere prlpz, @Aniol, @Barcelona i si coneixeu altres usuaris que hagin editat temes de premsa o pàgines de viquiprojecte semblants en el passat; caldrà tenir-ho avui o demà perquè si no potser no arribem a temps. "Gràcies" (irònicament) a l'Asfarer, que ara mateix va a la barrabassada d'article per minut, potser serà demà o dimarts. Qualsevol ajuda és benvinguda.

Barcelona (discussiócontribucions)

Crec que és un bon moment per fer èmfasi en la creació d'articles locals o almenys contextualitzats, que no sigui tot una bona /mala traducció d'altres viquipèdies

Pere prlpz (discussiócontribucions)
Quelet (discussiócontribucions)

A mí m'han esborrat articles molt més llargs que tota aquesta colla de pobles russos. De debó... volem una Viquipèdia de qualitat o no la volem? Què aporta cada pàgina d'aquestes que no pugui aportar una llista de pobles o unitats de població o topònims?

I tal com es diu en algun altre lloc: les pàgines creades no tan sols haurien de ser traduccions, sinó que haurien de contextualitzar la informació en l'àmbit de la llengua i cultura nostres. Si no es fa, francament, la versió en anglès ja m'està bé.

Quelet (discussiócontribucions)

Si voleu, podem escriure un programa senzillet que creï 3.500 pàgines corresponents als centres docents de Catalunya, amb força més informació i contextualitzats que no pas aquests que esmenteu. I alguna cosa més trobarem per crear milers d'articles curts però raonablement interessants.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

@Quelet la teva frustració és la mateixa que la de molts i que patíem perquè aquest usuari pogués dur ja, ell sol, amb aquell ritme frenètic i a aquestes hores, 2.500 articles fàcilment i que ja anéssim pels 751.200. Afortunadament, després de molt insistir ha parat.

Podem debatre si començar una presa de decisions, després de celebrar els tres quarts de milió, sobre nous criteris perquè això no pugui passar massivament. Però si us plau, provem de centrar aquest fil en com organitzar la comunicació dels 750.000 articles, que ja és prou feina per si sol, anem justos de temps i de moment amb poques mans editant-ne les idees i pàgines corresponents. Gràcies :)

Medol (discussiócontribucions)

A la nota ara hi ha molta informació, és molt llarga i està ben pensada, però cal donar-hi un sentit, cal trobar el missatge que volem donar abans d'enllestir-la.

Penso que és un bon moment per llançar el missatge que necessitem més participació i compromís de la gent que simpatitza en el projecte i està preocupada per la situació del català i el coneixement lliure. No cal fer un crit d'alerta desesperat, però el fet és que no hi ha la renovació de la comunitat que ens agradaria, i demanar que més gent s'impliqui considero que ja és molt necessari. Per fer-ho fàcil, i vehicular la possible reacció dels lectors de les notícies que puguin sortir sobre aquesta fita, una manera seria animar que ens enviïn un correu o habilitar un formulari o similar perquè qui vulgui implicar-se i no sàpiga com fer-ho (que donem per fet que tot és fàcil però molta gent no sap com començar) ens deixi el correu electrònic i els podem convocar a un taller d'edició i/o viquimarató presencial al maig i una al juny ben muntada, explicant com editar en algun espai on càpiga tothom que s'apunti, amb algun convidat especial i acabant amb unes birres per exemple.

I pel que fa al vídeo, em sembla molt bé que es faci amb dades, però penso que també hi hauria d'haver aquest missatge, o el que decidim.

Si ho veieu, sinó tirem com esteu fent i ja està.

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

@Medol Què vols dir amb això "que no hi ha la renovació de la comunitat que ens agradaria"?

Cataleirxs (discussiócontribucions)

M'hi fico. No entra prou gent <20 anys (ni <30). Tampoc estem aconseguint compensar la proporció d'editors vs. editores, ni el territorial.

I un apunt addicional: perdem know-how dels veterans que ho deixen, sobretot en tasques especialitzades fora de l'edició.

Medol (discussiócontribucions)

Ho vaig dir en el sentit que la feina no s'ha acabat, i que moments com aquest aniversari són bons per recordar que s'ha fet molta feina, però que en queda molta per a fer, i demanar ajuda fent crides a la participació, com s'ha fet penso de manera molt encertada. Som molta gent que fem molta feina, i es va sumant més gent, i la tendència és molt més positiva que altres entitats que es basen en el voluntariat, però a mi m'agradaria que fossin més els que s'hi sumessin. No volia semblar negatiu, perquè estic molt content de la fita i de la feina que fem. Espero respondre't amb això.

Edito per agraïr el comentari de Cataleixrs. No coneixia aquestes dades. D'on les treus?

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Ho trec de converses vàries. Si les viquitrobades servissin de mostra, només cal mirar les fotos de la darrera per comparar les proporcions home/dona i major/menor de 30.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Em sembla perfecte, @Medol! Jo ja he afegit alguns comentaris per fer esporgada de dades i simplificar-les, com també explicar millor com hem arribat dels 500.000 als 750.000 sense haver de remuntar-nos a fa 20 anys, sinó als èxits iniciatives recents. Potser el que dius és contingut per a la secció "El milió, més a prop que mai", com a mena de crida en què el "més a prop" depengui de la visibilitat als cercadors, de la implicació, de les lectures; de la catalanització dels dispositius… Anima't a fotre-hi mà allà on vulguis del text i et seguim. Això de deixar el contacte o correu em sembla genial!

Guillem Carreras (discussiócontribucions)

D'acord amb el @Medol en incidir en el missatge que cal més implicació social a la Viquipèdia.

Jo faria referències explícites a Wikicommons i Wikidata. Sé que l'efemèride que celebrem tracta sobre les pàgines a l'enciclopèdia catalana, però de totes maneres crec que pot ser útil. Segur que hi ha moltes persones no tenen temps o coneixements per publicar articles, però s'animarien a engreixar el corpus audiovisual i la base de dades.

(Tinc la percepció que) fora de la comunitat viquipedista, potser Viquipèdia encara és percebuda com a projecte estrictament textual, i no es té prou consciència que també es pot col·laborar de moltes maneres, en tasques mecàniques a l'abast de tothom que vulgui col·laborar.

Veig important reforçar el missatge que, si algú té voluntat, no necessita una gran formació per millorar els projectes de la Viquipèdia. És a dir. no només demanar a la gent col·laboració; també insistir en el fet que s'ha de perdre la por de no fer-ho prou bé.

També valoraria introduir una crida a les institucions per tal que tots els continguts que generin tinguin una llicència compatible amb la Viquipèdia, no sé si posant exemples concrets de repositoris o senzillament fent una menció genèrica.

Guillesoler (Amical) (discussiócontribucions)

M'he mirat la nota de premsa. Estic d'acord amb el que s'ha plantejat que la clau és encertar la informació i idees que es vulguin donar en el primer o primers paràgrafs, que és el que llegiran la majoria de persones i / o reproduiran els mitjans.

També em sembla clau el que comenta @Medol de tenir prevista alguna manera de vehicular el possible interès dels lectors. La fórmula més senzilla és simplement indicar a la nota que les persones interessades poden enviar un correu a coordinacio@wikimedia.cat, des d'on se'ls podrà assessorar sobre com col·laborar i/o se'ls convocarà a accions formatives, etc.

En allò que pugui ajudar, aquí estic.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

He retocat les dues primeres seccions per donar-les per a gairebé enllestides, si us semblen bé. Ara la de vistes al milió és la que hem de retocar més tots plegats; feu-hi els canvis allà directament, gràcies.

No patiria gaire perquè s'allargui una mica més del compte; després la premsa ja retallarà per on vulgui però que serveixi com a mínim per no recórrer a les preguntes de sempre.

Medol (discussiócontribucions)

La dinàmica de les redaccions actuals fa que les notes de premsa és millor si són curtes, neutres, sintètiques i amb una idea clara molt ben explicada. S'ha de fer pensant que pugui ser copiada i publicada fent els mínims canvis per qualsevol mitjà.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Però si els mitjans s'han convertit en fotocòpies d'allò que envien empreses o institucions no és culpa nostra. Nosaltres hem de poder explicar allò que volem sense una cotilla; tres seccions de tres paràgrafs no és cap barbaritat i menys si demanem un tipus de participació concreta.

Per cert, en @MarcCeleiro ja ha començat amb el vídeo amb el seu soci i hi seran a temps. També tindrem l'Alfons, doblador valencià que ja ha fet alguns vídeos del Portal:Ikusgela.

Guillesoler (Amical) (discussiócontribucions)

Crec que hi ha un punt interming entre el que diu el Medol sobre la dinàmica actual dels mitjans (que té tota la raó) i explicar-se més àmpliament. Per mi la clau és que el primer o els dos primers paràgrafs han de contenir tota la informació bàsica que volem transmetre. En aquest sentit, si volem deixar un correu de contacte o indicacions de com col·laborar, això ha d'estar en aquesta part inicial. La primera secció de la nota ha de poder ser autònoma, ha de funcionar per ella sola perquè és el que molts mitjans replicaran automàticament. Que això sigui així no és culpa nostra, efectivament, però sabent que és així com funcionen hem de jugar-hi per tenir bons resultats.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Cada cosa al seu context. El correu electrònic d'Amical com a entitat sobre els cursos que pugui/vulgui oferir als interessats per la notícia no tenen res a veure ni amb la celebració dels 750.000 articles, ni hauria d'ocupar un lloc principal en aquesta nota de premsa, que és de la Viquipèdia i té els seus propis mètodes de contacte (principalment on-wiki i de manera molt secundària i complementària, per a vandalismes o novells que no en saben, també a les xarxes socials).

Em sembla bé el correu de contacte d'Amical, per la predisposició a recollir interessos i sobretot si pagarà el vídeo i els goodies de sorteig de qui pugui deixar postal de felicitació, faltaria més i en sou partícips clau. Però això ha d'anar al final perquè és addicional a la necessitat d'explicar un fet comunitari tan important. O, en tot cas, en una altra nota que pugui circular l'entitat aprofitant l'avinentesa i maximitzant l'impacte de tot plegat.

Guillesoler (Amical) (discussiócontribucions)

Veig que no m'he explicat bé. No em referia (necessàriament) al contacte d'Amical. El que volia dir és que si s'aprofita la nota per fer una crida a la participació, les vies per vehicular aquesta participació han d'estar també dins la part inicial de la nota. Poden ser, fins i tot, links a tutorials, etc.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)
MarcCeleiro (discussiócontribucions)

Bon vespre a tothom!

Compartim amb vosaltres el guió de la veu en off pel vídeo commemoratiu. Tenim la intenció de gravar-la amb l'actor de doblatge demà al migdia; si voleu proposar qualsevol esmena, caldrà fer-ho en les pròximes hores. El temps se'ns tira a sobre i volem enllestir-lo com més aviat millor! 😅

"L’any 2001 es publica el primer article a la Viquipèdia en català o valencià: “àbac”. 23 anys després, la Viquipèdia arriba als 750.000 articles publicats. Una xifra fruit de l'esforç de milers de voluntaris que col·laborem activament i d'aquells que han posat el seu granet d'arena durant estes dues dècades, que permeten donar respostes a les 15 milions de visites que rep l'enciclopèdia mensualment. Gràcies a això, la Viquipèdia es situa, hui en dia, dins de les 20 millors edicions en volum d'articles. Comptem amb més de 800 articles de qualitat, hem passat del 12% de biografies de dones al 21% actual gràcies a la implicació dels voluntaris en el projecte Viquidones, i som líders en els rànquings d'articles essencials i en els àmbits de l’òpera, els mamífers, els minerals, o el patrimoni arquitectònic, entre d’altres. Per arribar al milió necessitem la implicació de més persones, especialment jóvens i dones de tot el domini lingüístic, i buscar la qualitat que ens done valor afegit com a edició idiomàtica. Sempre és un bon moment per a participar. T'esperem! Mentrestant, la Viquipèdia continuarà al servei de la societat, tot fomentant el coneixement lliure i la llibertat digital a través de la llengua catalana."

Moltes gràcies!

Kippelboy (discussiócontribucions)

Endavant!

KRLS (discussiócontribucions)
Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Discussions centralitzades i mogudes a Viquipèdia Discussió:Notes de premsa/750.000 per no mesclar la pàgina de postal de felicitacions dels internautes amb l'espai de debat intern sobre la nota de premsa i l'espai de celebració.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Una curiositat des del desconeixement de com van aquestes coses dels mitjans: si sabem que hi haurà una notícia d'aquí pocs dies, els mitjans no s'haurien d'avisar abans perquè es puguin preparar?

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Jo ja he pre-avisat els contactes dels serveis culturals de TV3, Núvol, ElNacional, El Temps i Vilaweb perquè vagin preparant alguna cosa si volen :)

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Atenció! Vegeu també Tema:Y376nxw1ab47zjkw pel que fa a tenir viquibola commemorativa durant uns dies. Al cap i a la fi, serà l'única que haurem tingut en els passats deu anys i potser en els propers deu. Digueu-hi la vostra (pendent de la proposta visual, en confecció).

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Un suggeriment sobre la imatge del projecte destacat: la part del mig amb la viquibola i el 750.000 es veu molt petita. Jo retallaria la imatge eliminant tot l'espai blanc possible i segurament retallant també alguna de les viquiboletes de dalt i de baix.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Ho faig demà al matí! A veure si des de phabricator fan el canvi de logo commemoratiu…

Xavier Dengra (discussiócontribucions)
Pere prlpz (discussiócontribucions)
Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Res a revertir, està bé! Gràcies!

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Aprofito per felicitar als autors del vídeo, enhorabona!

MarcCeleiro (discussiócontribucions)

Moltes gràcies per la part que ens toca! 😊

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Si em permeteu la meva opinió, val més la qualitat que la quantitat. Hi ha encara moltíssims articles que s'haurien de revisar i millorar.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Demà passat tinc una entrevista presencial a la redacció de can Vilaweb, que en volen fer un reportatge més complet que el que ha sortit aquests dies.

A banda de fer incís en totes les arestes de la nota de premsa, que conté un discurs prou madur i ben desenvolupable, i aquesta futura dualitat quantitat/qualitat que sembla que està apareixent cada cop més entre nosaltres, hi ha cap altre tema que no hagi sorgit que voldríeu que traslladés com a comunitat? Salut!

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Precisament una de les causes, sinó la principal, del desprestigi de la Viquipèdia és la manca de rigor en molts dels seus articles. Jo preferia que n'hi hagués 75.000 i la gent hi col·laborés perquè la considerés com una eina útil de coneixement. Malauradament, a hores d'ara no és així.

Medol (discussiócontribucions)

Em sembla que el missatge que estem donant ja és prou acurat, i la diversitat de veus també dona una diversitat de punts de vista enriquidora.

Pel que fa a aquesta dualitat quantitat/qualitat, es pot debatre, però al final cada voluntari decidirà què vol fer, ser voluntariat comporta això, que cadascú edita el que considera oportú respectant les maneres de fer. I evidentment, arreglar mancances d'altres no és el més engrescador.

Dit això, jo insistiria més en la necessitat de més persones que se sumin al projecte, penso que no ho diem prou, que fa la impressió que som un grupet ja suficient, i no és així, cal fer crides a l'acció, a la implicació de més gent, i potser campanyes específiques. Ara som 480.891 viquipedistes registrats i 1.249 actius. Potser més endavant ens podríem plantejar una campanya per arribar als 500.000 registrats i 2.000 actius per exemple.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Sí, he insistit molt en els nous perfils joves, de dones, de catalanoparlants no de Catalunya i també de perfils més tècnics que necessitem.

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Més que fent campanyes, per atraure més gent cal oferir un bon producte.

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Efectivament, "arreglar mancances d'altres" no és gaire engrescador, sobre tot quan aquests "altres" reclamen els seus "drets editorials". I no crec que fer proselitisme sigui la solució als problemes de la VP.

KRLS (discussiócontribucions)

@Paddy Mc Aloon: Crec que hauries de ser conscient que col·labores en una obra col·lectiva i que tots els articles, inclús els que tu millores, tenen marge de millora. Tothom té dret a participar i qui col·labora, ho fa amb bona voluntat.

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Per això mateix, no crec que el problema sigui la suposada manca de col·laboradors.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

La veritat és que no et segueixo. Qualsevol cosa que hagi de millorar la Viquipèdia l'haurà de fer algú, i ser menys no ens ajudarà a fer-la. Pot ser que els veterans tendeixin a fer més bona feina que els novells (amb honroses excepcions i lamentables excepcions), però quedar-nos només els veterans i no voler fer créixer la base de col·laboradors no sembla una solució viable a mig i llarg termini.

Beusson (discussiócontribucions)

Paddy Mc Aloon De suposada res. Manquen mans arreu. Dels 1500 editors/mes, que facin més de 10 edicions ja li pots treure un zero directament. No tinc les xifres actuals, però dubtaria molt que arribem a 100 editors habituals (i si és així, tampoc és per tirar coets!). No crec que aquestes xifres siguin suficients, ni per augmentar la qualitat ni la quantitat.

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Segueixo pensant que es tracta d'un problema de qualitat més que de quantitat. El problema és que sense remuneració econòmica (o d'un altre tipus) no hi ha incentius per a col·laborar-hi.

Barcelona (discussiócontribucions)

Justament el que engresca els viquipedistes des de sempre va per altres llocs no econòmics. I clar que depèn de quantitat de voluntaris, justament perquè en ser voluntaris fan el que volen i quan volen; si fossin treballadors només caldria cobrir X llocs o funcions. I no menystinguis cap tasca, les que creus que no són "qualitatives" són igual de vitals. T'animo a llegir sobre el projecte Citizendium que volia fer una Viquipèdia "rigorosa" com la que dius, i mira la diferència amb la viqui anglesa. Reclamem (m'hi sumo) qualitat als articles, és clar, però la resta del que estàs comentant al fil no va en la direcció de fer créixer i fer créixer bé el projecte, o almenys és la meva opinió.

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Doncs ara que ho dius, potser una "refundació" de la Viquipèdia a l'estil del projecte que has citat, amb autors identificats amb els seus noms reals, un consell editorial per a resoldre eventuals disputes i admissions d'articles (més o menys la tasca que avui fan els administradors), etc. seria un gran pas.

Barcelona (discussiócontribucions)

Llavors potser l'has de crear però no és aquest projecte de què parlem.

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Hauries de veure què en pensa i diu el món extern sobre la Viquipèdia.

Medol (discussiócontribucions)

Si hi ha més persones que passen per un article i hi fan millores, enriqueixen el projecte i, en definitiva, milloren la qualitat. Evidentment, seguint certes lògiques del món extern, pot semblar contradictori. Però confiar en la gent, funciona, i la prova n'és la Viquipèdia. Això em sembla una part essencial del projecte. Si es fan edicions que empitjoren, es revertiran, i si són edicions que sumen es quedaran. A mi em sembla que el que cal és fer-ho més senzill i acollidor, per exemple millorant la interfície precisament perquè sigui més fàcil editar i s'hi pugui sumar més gent, o fent un esforç per acompanyar millor als nouvinguts.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

No cal refundar res en la línia de Citizendium perquè ja està fundat. Només cal apuntar-se a Citizendium i començar a editar (bé, començar quan t'aprovin l'alta com a editor, que diu que triga uns dies).

Ara bé, com que la Viquipèdia té una llicència lliure, qualsevol pot començar el seu propi projecte a partir del contingut que tenim, o de la part que li agradi d'aquest contingut. Que fins ara cap dels forks de la Viquipèdia ha arribat gaire lluny (comparat amb la Viquipèdia d'on ha sortit) no vol dir que no se'n puguin intentar d'altres.

I el món extern és molt gran, però no sembla que estigui fent servir gaire les alternatives a la Viquipèdia.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Si vols dir de qualitat vs quantitat d'articles, no et dic que no.

Si vols dir de qualitat vs quantitat de col·laboradors, la Viquipèdia és el que fa una colla de friquis que dediquen el seu temps lliure a escriure gratis una enciclopèdia, i no veig que darrerament als professionals (com els de l'Enciclopèdia Catalana) els vagi gaire millor.

En qualsevol cas, una de les coses que calen per resoldre les mancances de qualitat de la Viquipèdia és mantenir o augmentar la quantitat de col·laboradors.

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Una de les coses que li manca a la nostra Viqui, en contrast amb la francesa, és un sistema automàtic d'arxiu de referències. Això resoldria el llast que suposa tenir desenes de milers trencades perquè la pàgina corresponent s'ha mogut o ha desaparegut.

Paucabot (discussiócontribucions)
Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Correcte.

Paucabot (discussiócontribucions)

Potser podries mirar com s'ha de fer tècnicament i, si ho veus factible, obrir una presa de decisions.

En tot cas, aquest fet no és el problema de qualitat més important que tenim, sobretot tenint en compte que la majoria de Viquipèdies que tenen els articles més revisats i corregits que nosaltres, no tenen aquesta eina.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Per entendre-ho, la diferència és que a la Viquipèdia en francès s'arxiven els links de les referències encara que no estiguin trencats mentre que a les altres només mostrem el link arxivat a archive.org quan l'ArchiveBot detecta que està trencat?

Cataleirxs (discussiócontribucions)

No sé com ho fan a fr.wiki, però ja em semblaria bé que un bot arxivés TOTS els links, per evitar perdre'ls.

Paucabot (discussiócontribucions)

Sí, això és, Pere.

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Suposo que ja sabreu de l'existència del reeixit Viquiprojecte:Els 10.000, del renovat Viquiprojecte:Articles absents i el nou Viquiprojecte:Calendari. El Viquiprojecte:Repàs d'Articles Crítics no va passar de la proposta inicial. Tots ells proposen millorar articles clau. El Diumenge de les Referències i la Quinzena de la Qualitat prioritzen la revisió d'articles deficients.

Així doncs, qui vol participar del projecte fent créixer aquesta mena d'articles, té diverses eines i el suport de la comunitat. Però qui prefereixi escriure sobre qualsevol altre tema (fàbriques antigues, p.ex.) té tot el dret del món de fer-ho.

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

És una indirecta?

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Era bastant directa, la veritat. Els cops que ens hem trobat, ha sigut sempre en pàgines d'aquest marc, i no recordo veure't actiu en els vqpj que he citat abans. Però no és una reprimenda, com deia abans, tens tot el dret a dedicar el teu temps al que et plagui (però potser no cal carregar contra la resta si no estàs disposat a fer el mateix).

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Que no participi en les vostres campanyes no vol dir que no hi hagi fet feina, o sigui, que ja estàs retirant aquest comentari. Viquipèdia:Viquietiqueta

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Perdona, però no recordo haver "carregar contra ningú", i també et dic que a més d'escriure nous articles, n'he corregit mots més!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

Tenir més col·laboradors no garanteix tenir una enciclopèdia millor. Per exemple, el 2014 dues persones, independentment l'una de l'altra, van crear sengles articles: Can Xirigall [sic] i Can Xiringoi, que parlen de la mateix masia.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)
Paddy Mc Aloon (discussiócontribucions)

N'hi ha molt més casos d'articles o seccions duplicats o n-plicats.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Sí, però.

Tenim sovint articles duplicats, i si la categoria:articles duplicats no està més plena és bàsicament perquè la dels articles duplicats és el tipus de fusió més fàcil de fer.

Per altra banda, hi ha molts casos en que està justificat que hi hagi informació repetida entre seccions de diferents articles (per exemple, una secció d'un article pot ser un resum d'un altre article sencer) i hi pot haver diferents criteris sobre quina informació va a cada lloc. Parlant de memòria, algunes fusions que he vist per evitar duplicats poden ser defensables però no són duplicats.

A més, que hi hagi duplicats no té gaire a veure amb tenir més o menys editors, sinó més aviat amb si deixem les redireccions suficients com perquè a ningú li passi per alt que l'article existeix.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Tot i que tenir menys col·laboradors pot reduir els errors, bàsicament en la mateixa proporció amb que es redueix la feina útil, tenir menys col·laboradors no evita els articles duplicats. A Viquipèdia:Anecdotari#Desmemòria es pot comprovar que en tindríem fins i tot si hi hagués un sol editor.

És més, tenir pocs col·laboradors i cobrant tampoc garanteix que no hi hagi duplicats. En un viquiprojecte d'enllaçar Wikidata amb la GEC anava avisant a la GEC dels duplicats que hi trobava i me'n van sortir uns quants (bàsicament perquè havien carregat bases de dades sense comprovar els articles que ja tenien).

Quelet (discussiócontribucions)

No us ha passat mai de comprar un llibre dos cops, separats per un espai de temps no gaire gran? A mí sí, i més d'una vegada.

Resposta a «Què fem pels 750.000 articles? Són imminents»