Viquipèdia Discussió:Llista dels 1000 articles fonamentals/Arxiu 1

1.000

Darrers articles eliminats Haeckel --> P, B, MB (tret a Meta) Stallman --> P, B, MB (tret a Meta) Mapa (tret a Meta) Ferrocarril (tret a Meta) Kahlo, Frida --> P, B, MB, K Matisse, Henri --> P, B, MB, K Warhol, Andy --> M, P, MB, K Bangladesh--> P, B, MB, M R. D. Congo --> P, B, MB, M Nova Zelanda --> P, B, MB, M Berlioz, Hector --> P, M, MB, K Mount Rushmore --> P, B, M, MF Thatcher, M. --> M (tret a Meta) Sud-àfrica --> P, B, MB, M Canberra --> P, B, MB, M Ciutat del Cap --> P, B, MB, M Keller, Helen --> B, MB, M, P Vietnam --> M, B, MB, P

Estructura de la pàgina

Crec que aquesta pàgina hauria de contar de 2 parts.

• La primera que fos els 100 fonamentals, els 200, els 300... cada un d'ells subdividit en deu temàtiques: humanitats, experimentals, arts, societat, món catalanoparlant, vida quotidiana, ésser humà, tecnologia, geografia i història. 10 articles per cada temàtica per cada grup de 100.
• La segona que fos els 100 fonamentals de cada una de les deu temàtiques, ordenats pels 10 més fonamentals, els 20, els 30...

D'aquesta manera es reuniria en una sola pàgina els 1000 fonamentals jerarquitzats de més a menys fonamentals (la qual cosa ajuda a abordar en grup un nombre tan gran d'articles), però també es veurien els 100 articles fonamentals de cada una de les temàtiques, per qui només estigués interessat en un camp concret (en la història, per exemple). Seria una pàgina polivalent. Per fer-ho bé, caldria fer servir una plantilla per a cada grup de 10 articles. Potser us sona a complicat, però si ho penseu bé, no ho és. A més, així es neteja de codi la pàgina, ja que la dels VP:100 està molt carregada. 80.30.235.235 (discussió) 19:20, 5 feb 2008 (CET)

De moment es parteix de la proposta de Meta pel que fa als apartats, que és força diferent de la dels 100. Es poden replantejar. La dels 100 no m'acaba d'agradar perquè no és equilibrat triar 10 articles sobre ciències i 10 sobre la vida quotidiana. Aquesta del 1000, crec que hi ha massa biografies, i no entenc, per exemple, l'apartat final de matemàtica. Ja anirem trobant el punt.--Peer (discussió) 20:54, 5 feb 2008 (CET)

Es pot canviar la quantitat dels apartats, però crec que seria interessant que es pugessin ordenar tant per temàtica com per ordre de fonamentalitat. 80.30.235.235 (discussió) 22:08, 5 feb 2008 (CET)

Visió numèrica dels apartats

Caldrà donar-l moltes voltes tant a l'estructura com a la llista més definitiva. Crec que mirant els grans números:

• 254 biografies són excessives (més d'un 20% per aquest apartat)
• Ciència és un apartar excessiu que no engloba tota la ciència (idea antiga de les ciències). Crec que cal posar directament com grans apartats els subapartats (biologia, física, química,...) i repensar-los; per ex., afegir ciències de la salut que englobaria medicina.
• Geografia també és molt gran (205 articles). Caldria fer una selecció del més bàsic a nivell mundial i afegir el més bàsic del nostre àmbit.
• Es podria separar cultura d'un nou apartat que fos oci o entreteniment. --Peer (discussió) 09:09, 6 feb 2008 (CET)

Funcionament i calendari

Si us sembla bé, l'1 d'abril en traiem una primera llista, intentant que la xifra s'apropi als 1000.

• Eliminem els més votats (que podríem guardar en una llista a part), i possiblement deixem amb un interrogant els que tinguin poc suport.
• Afegim les propostes d'articles propis.

De moment es podria realitzar una actualització mensual (1 abril, 1 de maig...). Ja anirem veient com evoluciona la llista. Una segona fase serà avaluar el nivell dels articles, de manera similar a com s'estava fent amb els de Meta. I crec que caldria tenir present la relació entre aquesta llista i la dels 100.--Peer (discussió) 12:36, 7 feb 2008 (CET)

he votat tot i que continuo sense tenir clar que després dels 100 el més lògic sigui fer els 1000, crec que seria millor fer els 100 de cada apartat, per exemple, per equilibrar (aquí està molt descompensat) i per atreure col·laboradors de cada àrea. --barcelona (discussió) 20:17, 2 març 2008 (CET)

Això del 1000 és perquè partim de la llista de Meta; però és un xifra d'articles, gran. Tot i així, la funció d'orientar en uns determinats articles "imprescindibles" és la mateixa que en els 100 i crec que la selecció fa i farà un bon servei. També crec que ha d'existir una connexió coherent entre ambdues llistes. Anirem fent, com en tantes coses de la viquipèdia.—el comentari anterior sense signar és fet per Peer (disc. • contr.) 20:56, 13 març 2008 (CET)

Si fem els 100 de cada apartat, m'ofereixo a fer l'apartat de zoologia. -- Leptictidium (pm!) 13:07, 14 març 2008 (CET)

Aquí el teniu si us interessa: Usuari:Leptictidium/100 de zoologia. -- Leptictidium (pm!) 15:45, 14 març 2008 (CET)

continuo pensant que els 100 de cada apartat ens ajudaria més a millorar la viqui, més seleccions com la del Lepti? Partim dels apartats dels 100, per tal que siguin mil en total, usem els d'aquí? --barcelona (discussió) 10:29, 29 oct 2008 (CET)

El vot del que tenen més importància.

Tinc uns dubtes sobre aquest projecte: 1.- Els que estan en negreta que són més importants, qui ha escollit per que ho siguin? Es pot votar que per un sigui en negreta o l'inversa? I a la pràctica després es distingirà en alguna cosa? Es que si després només es posar el logotip del 1000 no ho entenc. 2.- Es pot votar per què es mantingui un? El que vull dir es que si hi ha algun article que més d'una persona ha votat per que es retiri hom pot votar en contra per que es mantingui? Mbosch (discussió) 20:26, 3 nov 2008 (CET)

L'article any llum, està en astronomia, no s'hauria de posar a Mesura i unitats? Mbosch (discussió) 20:57, 3 nov 2008 (CET)

La negreta s'ha heretat de meta, on es va posar per servir com a base per a les viquipèdies petites per saber en quins articles començar a treballar. Es pot consensuar també, tot i que a la pràctica no suposa cap diferència, és només orientatiu. --Meldor (discussió) 11:20, 10 nov 2008 (CET)

D'acord. Crec que està molt bé que hi siguin, tot i que alguns són molt clars, i d'altres més qüestionables. He començat a posar els articles en categories (Categoria:1.000 articles fonamentals) i ho he fet amb els que crec tenen més transcendència; finalment haurien de ser-hi tots; esperem que la llista es vagi estabilitzant.--Peer (discussió) 15:14, 10 nov 2008 (CET)

Mirant-m'ho de nou, em sembla que les negretes que hi ha ara no tenen gaire sentit (és en aquesta llista més important Xina, que té negreta, que Catalunya?), però em sembla malgastar esforços posar-nos a discutir per si negreta sí o no. Què faríeu? Eliminar totes les negretes? --Meldor (discussió) 13:54, 29 des 2008 (CET)

El més fàcil, de moment, és eliminar-ho i més endavant si cal es posen negretes, o es fa una tria dels més importants. Podem fer una llista dels que tenen negreta, i obrir una pàgina on afegim els articles que destacaríem dels 1.000, que més endavant es podrien posar en negreta. També faré una llista amb els que s'eliminen, per tenir-los en compte.--Peer (discussió) 14:21, 29 des 2008 (CET)

Sembla coherent que es pugui votar oposant-se a l'eliminació d'un article. Es pot posar la inicial de l'usuari i algun símbol.--Peer (discussió) 19:14, 18 nov 2008 (CET)

Buidar llista

Tenim alguns articles a la llista que s'han eliminat a meta per no ser prou significatius, com per exemple Germans Marx o Dofí. Crec que podríem eliminar-los directament de la llista; quan es va crear aquesta llista, es va agafar com a referència una llista de meta molt llarga, que s'està revisant per escurçar-la, aprofitem la feina. --Meldor (discussió) 11:20, 10 nov 2008 (CET)

També d'acord.--Peer (discussió) 15:14, 10 nov 2008 (CET)

Pregunta

Si algú ha votat que vol eliminar X article, i jo considero que si que hauria de ser-hi, com ho faig per donar el meu punt de vista?--KRLS , ✉ 20:19, 21 nov 2008 (CET)

Mbosch demanava el mateix. Cal posar la inicial i el símbol {{Oposició}}.--Peer (discussió) 21:05, 21 nov 2008 (CET)

Pàgines més visitades

Pot ser interessant per a fer la llista conèixer quines van ser les pàgines més visitades durant l'any 2008. --Meldor (discussió) 13:36, 26 des 2008 (CET)

També el resum de Viquipèdia:Els 100 articles fonamentals/Top 150 del 2008. --Meldor (discussió) 18:20, 26 des 2008 (CET)

Renovar

Ens posem d'acord en renovar una mica? Es que amb terminis indefinits, aquesta llista no avança i es queda estancada. Si de cas podríem acordar que sempre que quatre persones o més hagin votat per eliminar o treure un ítem, qualsevol pot modificar la llista automàticament. Us sembla bé? --Meldor (discussió) 18:59, 26 des 2008 (CET)

D'acord. Avui mateix ho faig. TEnia pensat fer-ho abans d'any nou i amb el teu darrer impuls, això s'anima.--Peer (discussió) 08:53, 27 des 2008 (CET)

Ho deia per no anar fent versions, sinó per anar-ho modificant sobre la marxa, però gràcies per fer els canvis :) --Meldor (discussió) 15:45, 27 des 2008 (CET)

Universal??

Hola, bones a tots i a totes. Entenc la dificultat que representa el fer una llista d'articles fonamentals. He estat mirant la llista i hi veig una mancança molt important d'articles extra-europeus. Per exemple, no entenc que en l'apartat de països (que considero mal anomenat) n'hi manquen molts. Jo crec que tots els estats del món són fonamentals i igualment important, si no veiem les coses desde una mirada euro-cèntrica o occidental-cèntrica. Jo crec que hi manquen artícles sobre històra extra-europea, ja sigui asiàtica, americana o africana. Suposo que passa el mateix en que la majoria dels artícles són centrats en l'home.. però aquesta no és la meva especialització.--Pitxiquin (discussió) 19:23, 29 des 2008 (CET)

En bastants casos crec que realment són articles fonamentals, i en altres són molt discutibles. Es tracta d'aconseguir un cert consens el més exhaustiu possible, tenint en compte la "universalitat" i l'"àmbit català". Fes propostes a afegir.--Peer (discussió) 19:59, 29 des 2008 (CET)

Pitxiquin, això que demanes està a VP:LA, que és la llista de meta. Aquesta llista, la dels 1000, és la dels articles relacionats amb l'àmbit català. --Meldor (discussió) 20:39, 29 des 2008 (CET)

Matemàtiques + Economia

A la secció de matemàtiques, he proposat treure quadrat, que no té gaire sentit que hi sigui, i afegir cardinal i ordinal, però veig que no té molt èxit. Si ho preferiu, podríem afegir, en comptes d'aquests dos, nombre transfinit, que els engloba, i que tracta aspectes bàsics de matemàtiques (el significat de nombre i de infinit, per començar). --Meldor (discussió) 16:25, 15 març 2009 (CET)

A Negocis i economia, hi tenim posat Taxa, quan em sembla que hi hauríem de tenir Impost, si volíem partir de la llista de meta. --Meldor (discussió) 16:51, 15 març 2009 (CET)

Crec que es pot eliminar la proposta d'afegir Eisenstein (a directors de cinema), ja que no té cap vot a favor des de fa temps. Hi ha altres addicions a meta, però si ningú creu convenient afegir-les, no tenim perquè fer-ho automàticament. --Meldor (discussió) 01:27, 18 març 2009 (CET)

Veig bé cardinal i ordinal; quadrat no em molesta i crec que cal pensar més en afegir que treure ja que estàvem pels 960 articles. Sobre Eisenstein, he respost indirectament a la següent secció. --Peer (discussió) 06:39, 18 març 2009 (CET)

Eliminats a Meta

Crec que els que eliminen (o afegeixen) a Meta es poden eliminar (i afegir) aquí. Ja existeix un consens al darrere que li dóna suport. Els que s'eliminin els afegeixo a la llista de la discussió que pot ser útil per a un seguiment d'articles que han format part dels 1000. Si la llista es fa gran ja pensarem un altre format.--Peer (discussió) 06:36, 18 març 2009 (CET)

Tot i així, després de reafirmar-me en l'anterior comentari... em sorprèn que treguin pes. Suposo que el fet que n'han de ser mil, un s'afegeix i empeny un altre fora de la llista.

Els que s'eliminen em sembla bé que s'eliminin automàticament de la llista, però no pels que s'afegeixen (es pot proposar, però el que vull dir és que no sigui automàtic). Per posar un exemple, una de les noves addicions és un director de cine indi, Satyajit Ray, que no crec que hagués d'estar a aquesta llista. És només un exemple, hi ha addicions noves que ni tan sols estan comentades aquí. --Meldor (discussió) 22:34, 18 març 2009 (CET)

D'acord. Els que s'eliminin, els eliminem, i si algú es desperta i creu que cal afegir-lo que el posi en el requadre de propostes d'afegir. Però per arribar a uns 1000 cal potenciar les "altes" més que les "baixes". Ara en tenim 959.--Peer (discussió) 10:40, 20 març 2009 (CET)

Manga per Anime

Crec que l'article manga hauria d'estar en els mil i l'anime no ja que gran part dels animes i per tant gran part del seu èxit surt del manga. Mbosch (disc.) 21:14, 27 jul 2009 (CEST)

Sobre els Estats del món

Com a recomanació, i per a unificar esforços, si voleu redactar un dels 1000 fonamentals d'un Estat del món, us convido a apuntar-vos també al viquiprojecte VP:MÓN per tenir els mateixos estàndards de les seccions en tots els articles. --the Dúnadan 18:51, 22 ago 2009 (CEST)

Moral per moralitat

Proposo substituir moralitat per moral, ja que la pàgina que existeix és la de moral, i la de moralitat és una redirecció.--Jovoltaire (disc.) 16:32, 4 set 2009 (CEST)