Viquipèdia:La taverna/General/Arxius/2011/03

Terrassa de març

A la secció general de la Taverna són benvingudes les participacions sobre afers de la Viquipèdia en general que no troben lloc a les seccions definides. Actualment es mostren les converses del mes de maig, però si voleu recuperar converses d'un mes anterior, inactives o antigues, busqueu-lo a l'arxiu de la secció general per a copiar-lo sencer i portar-lo ací, inserint-lo al final amb la vostra nova intervenció. Mostra la taverna sencera | Actualitza | Amunt | Inicia un nou tema

Taverna de la Viquipèdia Arxius de març del 2011

Novetats Polítiques Tecnicismes Propostes Ajuda General Multimèdia

Solidaritat amb el poble japonés

Bon dia a tots, No sé qué vos semblarà la idea. Ja fa dies que em va pegant voltes pel cap. No seria possible posar a la portada una coseta dient que els viquipedistes dels Països Catalans es solidaritzen amb el poble japonés (i potser assabentant la gent de les iniciatives d'ací si n'hi ha i algú en sap!), amb una plantilla bonica i el que siga (jo no en sé res de tot això, perdó i a més vaig super-atabalat per la Trobada de Perpinyà...). Gràcies per endavant per la vostra atenció. Fins ben aviat, Claudi/Capsot (disc.) 19:36, 17 març 2011 (CET)

Això és com el tema Viquiboles en dates especials... suposo que cal mantenir-se neutre. --Arnaugir 19:43, 17 març 2011 (CET)

Jo més que posar viquiboles i banners em concentraria en el que podem fer (fer a la Viquipèdia, s'entén; a fora probablement podem fer més coses). El principal és mantenir actualitzats i ampliar els articles relacionats amb el tema (per exemple, ens falta el de l'accident de Three Mile Island, que se cita sovint com a referent). A més, es pot fer una plantilla d'usuari per qui vulgui solidaritzar-se amb el poble japonès a la seva pàgina.--Pere prlpz (disc.) 20:03, 17 març 2011 (CET)

Si us serveix de consol, KIZU Naoko de Wikimedia Kansai (chapter no reconegut), va enviar un mail dient que tots els viquipedistes del grup de Kanzai estan bé. Ells estan en una zona llunyana al epicentre. Amb els que ha pogut contactar de la resta del Japó també estan bé. Agraeixen els bons desitjos dels viquipedistes de tot el món. Demostren un esperit i voluntat de reconstrucció admirable, digna d'un 12 de setembre. S'estan arremangant a escriure articles i pujar imatges a la Viquipèdia sobre tot el que ha passat. --Gomà (disc.) 20:06, 17 març 2011 (CET)

Dimissió d'en Capsot d'Amical

Bon dia a tots, Vos anuncie, de manera general, la meua dimissió d'Amical que al meu parer es troba en una situació difícil actualment i necessita el vostre suport, marques d'afecte o millor encara apuntar-s'hi per a ajudar-los activament. Ja fa alguns dies que l'Associació es troba amenaçada i atacada amb pressions d'ordre jurídic, fet que per a mi és contrari a l'esperit de la Viquipèdia; els serveis jurídics han de servir per a protegir de l'exterior i no atacar-nos i dividir-nos els uns i els altres; és més lleig encara si els atacs venen d'entitats com els Chapters que ho tenen tot i gosen atacar una entitat que depén exclusivament del dinamisme dels seus membres. La posició d'Amical al meu parer és massa passiva, a conseqüència he decidit de passar a l'atac sol i d'evitar que aquesta Associació, probablement la més lloable i desinteressada de tota la Wikimedia, pague el preu fort, o qualsevol preu, arran dels meus actes. Llavors vos demane, vos pregue que no actueu desconsideradament i vos penseu bé el que fareu o escriureu (millor no feu res i em deixeu fer-ho tot o gairebé a mi, tot inscrivint-vos al llistat de "Members and Supporters" si no ho heu fet ja!); no tenim interés en alimentar lluites o rivalitats (el fet de ser català és ja de per si un element negatiu en un missatge... dissortadament) que podrien tenir repercussions negatives sobre el futur d'allò que havia de ser, i espere serà un dia proper, Wikimedia CAT, el Chapter (o Partner Organization) que tots i cadascun de vosaltres vos mereixeu ja que penqueu de valent i que aquesta és una de les millors viquipèdies malgrat els seus recursos limitats i probablement la única que té tanta fe en el seu Chapter futurible. Tenim molta faena per fer i més lluites per a obtenir legitimitat i alhora recolzar les altres llengües que es troben en una posició semblant o pitjor que la nostra. I com es diu a la Catalunya del Nord, "endavant mai morirem!" Records a tots, Claudi/Capsot (disc.) 10:50, 22 març 2011 (CET)

? no ho acab d'entendre, però semblaria que hi ha intents d'acabar amb Amical viquipedia, no és això? evitar que hi hagi una entitat jurídica de suport a la viquipedia en català? que no existiguem? explicau-ho millor i si és així "seguem arran", tots plegats som una mica trastos, però si ens toquen els ginjols, així mateix tenim mordales --Lliura (disc.) 18:18, 22 març 2011 (CET)

Bon vespre. Bé, és una cosa una miqueta complicada. Probablement més val que ho comentes amb Gomà que potser et donarà més detalls; bàsicament Amical va rebre una carta d'amenaça jurídica i ha triat una via pacífica que a mi no em convenia. Doncs com que tinc la intenció de ser bastant virulent he eixit de l'Associació per desavinença en la postura i per a poder actuar amb independència i que no acabe pagant Amical. Ara bé com menys catalans hi haurà implicats en el conflicte que deu arribar millor ja que existeix un Movement Roles en el qual Gomà està implicat i probablement ja tindrà problemes arran de la meua actuació tot i ser exterior a Amical. Si vols ajudar Amical, ja que sempre s'han necessitat membres, doncs contacta amb Gomà, estic segur que els podràs ajudar (pel que he vist fas una faena molt bona!), i més encara en aquest període crucial en que necessitaran el recolzament de la comunitat. Gràcies pel teu interés i si necessites alguna cosa sobre occità no dubtes en contactar-me. Una abraçada ben bona, Claudi/Capsot (disc.) 19:14, 22 març 2011 (CET)

Els que vullguen seguir la lluita d'en Capsot amb els dolents de Meta, poden anar-hi a pegar una ulla'eta però sobretot no intervingueu, amb mi ja n'hi ha prou... Capsot (disc.) 17:11, 23 març 2011 (CET) Tornaré a la brega ben aviat quan trobe alguna altra IP aquest vespre...

Jo no estic gens preocupat. És cert que hi ha qui voldria que la Viquipèdia en català i els projectes germans no pugessin tenir les mateixes eines que tenen els altres per promocionar-se com per exemple que la nostra associació sigui chapter de ple dret amb les mateixes eines que els altres. Però això és absurd. La Viquipèdia i els projectes germans són lliures i ningú ens podrà mai impedir que els promocionem i els fem créixer.

En Capsot està molt preocupat i pensa que cal seguir uns mètodes que no compartim la resta de companys. Per això ha dimitit de la associació. Però penso que és un gran defensor del coneixement lliure i de la llibertat d'expressió. I encara que crec que el que fa ens perjudica més que no ens beneficia té tot el meu apreci.--Gomà (disc.) 22:16, 23 març 2011 (CET)

Portal de lluita del Capsot contra la Wikimedia Foundation, el Wikileeks de la Viquipèdia catalana (Usuari:Wikiporros)

Espere que vos podreu fer una idea del que passa... Wikipuerros (disc.) 10:50, 24 març 2011 (CET)

i deixar-hi comentaris si escau... Capsot (disc.) 10:52, 24 març 2011 (CET)

Proposta en positiu per a solucionar el tema del capítol de Wikimedia

Hola, molt bones. Reprenc el tema de la vikimedia (cosa que encara no entenc del tot massa) i el capítol. La comunitat de la viquipèdia en català mereixem el que tenen les altres. Jo no esperaria massa de les nostres comunitats amigues i veïnes i tampoc els pressionaria. Crec que hem de reivindicar-ho i lluitar-hi. Proposo una manera que també és adient amb l'interès viquipedista. La meva proposta és fer una vaga a la japonesa (poble amb qui hem solidaritzo pels esdeveniments que han patit). Aquesta vaga podria ser fent molta més producció en articles de la que fem (encara), no només els actuals editors de la viquipèdia, si no intentant recuperar els que hi han participat anteriorment i intentant que cada editor "enganxi" tres o quatre editors almenys per a aquesta vaga a la japonesa. Potser es podria contemplar en una quinzena especial o mes especial. Això es podria traslladar als mitjans de comunicació, fent comunicats de premsa, que donaria més ressò a la mateixa viquipèdia. L'objectiu seria que la viquipèdia en català no demanem res que no ens pertoca, si no que ens els guanyem treballant i treballant. Ah, una altre proposta una mica més polèmica podria ser la d'aparcar temporalment els temes d'articles a esborrar (excepte els més urgents) per a esforçar-nos a crear molts articles de com a mínim més de 5000 octets, clar (o fins i tot més). Agrairia que comentessiu la proposta. --Pitxiquin (disc.) 02:07, 1 abr 2011 (CEST)

No acabo d'entendre la idea. Crec que produim més articles dels que ens pertoca per cap i la veritat dubto molt que puguem incrementar el ritme. Som quatre gats. Penso que la gent no està ni prou conscienciada ni veu el potencial real de la viqui :/ --Mezod (disc.) 02:52, 1 abr 2011 (CEST)

Se que els que som actius en som molt i és difícil ser-ho més. Però tinc propostes concretes:

1. Animar als antics editors que tornin a editar. No se si tenim els seus correus o hi ha manera de fer-ho.
2. Intentar que cada editor amplii el número d'editors. Deia intentar animar a tres o quatre (o els possibles) amics que almenys durant un temps editin a la viquipèdia. Personalment o a través de les xarxes socials.
3. (la més polèmica)Durant un petit temps, dedicant-nos més a produir articles nous sense deixar de banda els vandalismes, sempre i quan es puguin revisar els canvis posteriorment. És a dir, creant que els articles nous siguin articles nous i que no deixem de vetllar-los en un futur molt proper (màxim una setmana o 10 dies). Són idees. Jo intentaré fer el possible a través de les meves xarxes.
4. Creació d'una quinzena especial de sobreesforç o vaga a la japonesa. Fer-ne notes de premsa que exterioritzarien encara més el projecte, i més després d'haver sortit als medias amb el tema del 10è aniversari. Si s'aconsegueixen més editors i edicions amb això, portant la polèmica al carrer, ja és bo.--Pitxiquin (disc.) 03:03, 1 abr 2011 (CEST)

Crec que aquests "sprints" són els que solen passar quan ens apropem a superar alguna viqui o algun número rodó d'articles. Entenc el que dius però també em de pensar que els viquipedistes no sóm una unitat total. No podem exigir a la gent a deixar projectes personals per a escriure més articles. A més, és important puntualitzar que tard o d'hora ens adonarem que no podem competir en quant a quantitat. És bo estar al davant perquè cada dia molta gent ens veu, però tampoc ens hem d'oblidar de que si no escrivim amb un mínim de qualitat no serveix de res el que fem. És el debat etern. D'altra banda no conec el problema real amb el chapter, tot i que em puc imaginar per on va la cosa. --Mezod (disc.) 03:16, 1 abr 2011 (CEST)

Cada dia, des de fa deu anys estem fent, sense adonar-nos, una vaga a la japonesa. Tots hi dediquem més temps i esforços dels que bonament podem. Si algú vol treballar més del que ho està fent, en comptes de crear articles, li proposo que millori, ampliï i crei enllaços vermells dels 100 o 1000, o que comenci a crear els 2000. --Davidpar (disc.) 14:37, 3 abr 2011 (CEST)

Alguns comentaris.

1. El problema dels chapters és més profund que no pas el cas català. De vegades sembla més que es muntin grups per ocupar el territori (Chapter - es:cortijo), en contes d'equips amb un pla d'activitats per promocionar els projectes. Penso que cal una renovació profunda del sistema. Participeu-hi ajudant a definir el mapa del sistema i determinant les seves mancançes per tal de determinar els canvis. Això no vol dir que renunciem a tenir el nostre chapter sense esperar a que es millori tot el sistema.
2. La vaga a la japonesa totalment d'acord. És el que estem fent. El fet de no aprovar-nos el chapter té com a principal conseqüència que estem en inferioritat de condicions per promocionar els nostres projectes. Per tant hem de fer un sobre esforç per assolir els mateixos resultats. Però no podem consentir que ens enfonsin la Viquipèdia ni els projectes germans en català. Dit això és molt difícil captar nous editors o augmentar la productivitat dels que tenim. Per exemple des del no-reconegut chapter català (o chapter pirata o chapter bastard, com més us agradi) hem enviat 4.000 correus electrònics a usuaris que havien estat actius i que han deixat d'editar i hem contribuït al desplegament de mitjans de cursos i actes del 10è aniversari. El nombre d'editors actius ha augmentat tot just un 10% respecte del mateix mes de l'any passat. Comparat amb altres viquipèdies és un gran èxit, en general la majoria estan perdent editors aproximadament entre un 2% i un 4% menys que l'any passat a les mateixes dates. Però és extremadament difícil obtenir resultats espectaculars en aquesta línia. Costa molt que nova gent s'engresqui a començar i quan han començat costa molt que comencin a donar fruits de qualitat i quantitat.
3. Penso que la solució és que instaurem mecanismes perquè quedi clar que dins del moviment viquipedista qui mana és qui penca i que es faci el que els autors que escrivim la Viquipèdia decidim que s'ha de fer per promocionar els projectes. --Gomà (disc.) 00:10, 5 abr 2011 (CEST)

Aportació a les mancances:

• Estructura contradictòria entre un projecte global que respecta la diversitat i una organització articulada sobre fronteres estatals que pot tendir limitar la diversitat.--Lliura (disc.) 02:23, 10 abr 2011 (CEST)

I una altra cosa, jo deixaré de fer aportacions a wikimedia, com he fet els darrers anys, mentre es mantengui aquesta política. No amb els meus doblers.--Lliura (disc.) 02:28, 10 abr 2011 (CEST)

* Afegit: http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Talk%3AMovement_roles_project%2FCurrent_players_and_their_roles%2Fca&action=historysubmit&diff=2490837&oldid=2479694 --Gomà (disc.) 12:12, 12 abr 2011 (CEST)