Discussió:Llista de dibuixants catalans (1888-1929)

Digui el que digui l'inici de l'article, aquesta llista sí és arbitrària. 80.30.239.120 15:50, 8 set 2007 (CEST)

llista o exemples?

Se suposa que l'article és una llista de tots els dibuixants, però acaba dient que els llistats en són només un exemple. Caldria aclarir-ho i, si només en són un exemple, eliminar l'article per no enciclopèdic. --83.34.179.45 20:51, 8 set 2007 (CEST)

No conec massa el tema, però entenc que la llista pretén incloure tots els dibuixants rellevants. A grans trets, s'hi pot incloure tots els dibuixants que serien prou rellevants com per fer-ne un article, i potser també els que serien prou rellevants per ser esmentats en algun article sobre un tema amb el que tinguin relació. Si en falten no és que la llista sigui arbitrària sinó en tot cas incompleta. Hi ha algun dibuixant que cregueu que hi hagi de ser i encara no hi és?--Pere prlpz 21:00, 8 set 2007 (CEST)

No és ben bé això. És que si com diu l'article en són només un exemple, l'article no està bé. I si és una llista no arbitrària, no ha de dir que són un exemple. --83.34.179.45 22:39, 8 set 2007 (CEST)

Si vols, pots proposar canvis en el redactat de la introducció.--Pere prlpz 10:01, 9 set 2007 (CEST)

Independentment de la veracitat de la llista, que desconec, el títol s'hauria de canviar, això "d'alguns dibuixants" no és enciclopèdics--barcelona 12:14, 23 set 2007 (CEST)

Esborrar-lo

Vist que tots els dibuixants de la llista tenen el seu article, trobo que caldria esborrar-lo i com a molt substituir-lo per una categoria específica per als anys donats. --81.38.183.196 (discussió) 16:12, 27 març 2009 (CET)

No tinc gens clar que aquest període doni per una categoria. Les llistes en que apareix un article poden ser infinites, però les categories no haurien de ser-ho.--Pere prlpz (discussió) 17:27, 27 març 2009 (CET)

Aquest període és significatiu per si sol ja que pot representar el dibuix que va sorgir durant la segona etapa de la restauració. El periodisme de masses, i el dibuix dependent, va tenir un paper preponderant en la crisi d'aquesta restauració. Potser el que caldria és ampliar el context històric de la llista, però no esborrar-la. Potser en Panellet hauria de dir-hi la seva.—el comentari anterior sense signar és fet per Galazan (disc. • contr.) 17:42, 27 març 2009 (CET)--Galazan (discussió) 17:43, 27 març 2009 (CET)

Aleshores el que caldria era fer un article sobre els Dibuixants catalans en la restauració borbònica, i fer una categoria amb tots ells. no una llista. --81.38.183.196 (discussió) 17:45, 27 març 2009 (CET)

Plantilla discutit

Hi ha una plantilla d'informació discutida i però no es diu enlloc què es discuteix. Que la llista sigui incompleta no vol dir que sigui discutida la informació, i si el que es discuteix és si algun d'aquests dibuixants existeix o si es discuteix si ha de ser a la llista (per no ser dibuixant o no ser del període) s'hauria de dir aquí; {{citació necessària}} seria una alternativa, i per segons quines coses es discuteixin potser el millor lloc és la pàgina de discussió de l'article del dibuixant afectat.--Pere prlpz (discussió) 17:33, 27 març 2009 (CET)

Jo ho he vist molt ràpid. Es discuteix si és una llista arbitrària o exhaustiva, i en el primer cas es discuteix si sent una llista arbitrària, sense un criteri clar, té raó d'existir. Jo és el que he deduït de l'apartat "llistes o exemples" d'aquesta mateixa discussió. --81.38.183.196 (discussió) 17:39, 27 març 2009 (CET)

Això vol dir que es discuteix sobre l'article, cosa perfectament legítima si algú vol fer-hi canvis o fins i tot eliminar-lo, però el problema és que algú va plantificar al principi de l'article un gran avís que diu "L'exactitud de la informació d'este article és discutida" perquè els lectors vagin amb compte, i no hi ha cap informació a l'article que s'hagi posat en dubte. És un avís inútil per al lector, inexacte, que empitjora la imatge i la credibilitat de l'article i que no té més funció que fer d'altaveu d'una discussió que està prou bé a la pàgina de discussió, que per això és. Proposo treure la plantilla.--Pere prlpz (discussió) 17:45, 27 març 2009 (CET)

S'està discutint el sentit, el criteri de la llista. I l'article és una llista! Si no està clar quin és el criteri per posar o treure un dibuixant de la llista, doncs es mereix que el lector el consideri inexacte. -- 81.38.183.196 (discussió) 18:00, 27 març 2009 (CET)

A més, es titula "dibuixants catalans", però després sembla que només hi hagin de ser els il·lustradors publicitaris, no? Ah, i Picasso compta, com a català? --81.38.183.196 (discussió) 18:02, 27 març 2009 (CET)

El criteri és al títol (dibuixants d'aquest període) i evidentment es pot definir millor. De moment ningú ha manifestat cap dubte sobre si se n'ha d'afegir o treure algun, ni sobre si són dibuixants d'aquest període. Si la llista no t'agrada, digues-ho aquí o proposa'n l'esborrat, però el que diu la plantilla és fals, i tant inútil com si ara jo posés a l'article una altra plantilla que digui "el que diu la plantilla d'aquí sota és discutit"; pot ser legítim però no és el lloc.--Pere prlpz (discussió) 18:07, 27 març 2009 (CET)

Aquest és un dels primers articles que vaig fer a la Viquipèdia i reconec que és pobre en relació amb els estàndards de qualitat que m'autoaplico actualment... De tota manera, si el reanomenem com a "Llista INCOMPLETA de dibuixants catalans (1888-1929)" què us semblaria? --Panellet (discussió) 18:24, 27 març 2009 (CET)

Diria que si la llista és incompleta és perquè es pot completar; que sigui incompleta és la situació actual, que pot durar, però no l'objectiu. Jo no li canviaria el nom sinó que, com a molt, posaria una plantilla advertint que la llista és incompleta (pot servir la plantilla {{avís}}, o en podem fer una com la que tenen a la viqui en anglès per les llistes obertes).--Pere prlpz (discussió) 18:43, 27 març 2009 (CET)

Baixo de nivell

A veure, un resum del que jo crec que cal arreglar o aclarir en aquesta llista, si és que s'ha de mantenir i no substituir per una categoria:

• És una llista de dibuixants catalans del 1888 al 1929 (com diu el títol) o d'il·lustradors publicitaris (com diu el text)?
• Quin és el criteri per trobar-se a la llista? Qualsevol català que hagi publicat algun dibuix / il·lustració publicitària en aquest període hi té cabuda? Si és així, potser millor una categoria.
• Quin és el criteri per a ser considerat català? Vull dir, què hi fa Picasso a la llista? (no els he respassat un per un, però aquest cantava, potser n'hi ha més)
• Quin és el criteri d'ordenació? És a l'atzar?
• Ha aparegut una referència al final de la llista. Fa referència al darrer element, o a tota la llista? Una bona raó per a permetre una llista seria que fossin els considerats per tal autor (autoritat) en tal llibre.

--81.38.183.196 (discussió) 16:09, 28 març 2009 (CET)