Discussió:Vainilla (condiment)

ús en medicina: vanil·lina afegir o treure?

@Xavier Dengra en l'apartat de usos mèdics, la vainilla condiment està basada en la fòrmula química de la vanil·lina, per tant, seria adient posar una taula amb alguns exemples sobre l'actuació de la vanil·lina com a ús terapèutic o seria molt anar-se del que és el tema, és a dir, el condiment en si mateix. Vull dir, ja n'hi ha un apartat al viquipèdia que parla de la vanil·lina. Ja ens dius!! gràcies Manel Domene (disc.) 12:59, 24 oct 2023 (CEST)

Bon vespre, @Manel Domene! Tenint en compte que feu l'article de la vainilla i no el de la vanil·lina, però que aquest darrer és molt breu i que ambdós conceptes estan relacionats, no oblideu el darrer paràmetre de l'avaluació del viquiprojecte. Jo us diria que considereu explicar-ho de manera equilibrada (equilibradament vull dir que el mateix contingut es pot explicar sensiblement i més o menys extensament quan el text ha de tractar un producte o un altre) en ambdós articles. La taula pot tenir més sentit si la poseu al de la vanil·lina i així l'amplieu, però al de la vainilla podeu repetir-ho explicant-ho més per sobre en un parell de línies d'un paràgraf i enllaçant-ne l'altre. Al cap i a la fi, hi ha punts de la nota que cauen en haver contribuït en articles satèl·lit al vostre; comenceu per aquí i així ambdós articles hi guanyen, i els lectors guanyaran context de fons. Xavier Dengra (MISSATGES) 21:58, 25 oct 2023 (CEST)

només extracte?

De la planta (origen vegetal) es poden obtenir diferents productes de vainilla un sí seria l'extracte però també existeixen d'altres com el sucre de vainilla, pols de vainilla, pasta de vainilla. Crec que pot ser s'hauria de modificar a fi d'extreure'n l'extracte. Suposo que hi altres (per exemple la pasta de vainilla?)

Desconec si els altres productes depenen del extracte, aleshores sí ho entendria.

Actualment, només dues especies del gènere Vanilla (V.Tahitensis i V.Planifolia) son cultivades amb el fi d'extreure'n l'extracte de vainilla

@Maria Pons García @Carlasanchezzaragoza Manel Domene (disc.) 20:20, 25 oct 2023 (CEST)

TAULA: Aromes distintius segons la procedència

Hola @Xavier Dengra. Hem posat una taula on apareixen segons la procedència del cultiu de vainilla, uns aromes o altres. En la taula hi apareixen molts links. Aquests links fan referència a on s'ha extret la informació del aroma. Com no hi ha articles científics que parlin d'aquest tema i tampoc hem trobat aquesta informació en el Google Academy, al final hem posat links de pàgines web que comercialitzen aquesta vainilla i la informació que n'hi donen al respecte. Per a que no fos "pobre" la informació, les característiques de l'aroma les hem recolçat amb més d'un link de diferents cases comercials per a que així fossin característiques comunes.

A la taula he posat els noms de les cases comercials: Slofoodgroug, Nielsen-Massey, Le Monde de la Vanille, Vanissa, Soc chef.

Jo sé que són molts links per la quantitat d'informació que s'exposa, però com vas dir a classe que tota la informació ha d'estar argumentada per la seva referència, no sé si està molt ben fet. A més que la font no provè d'un article, (per això hem buscat que sigui informació redundant en diversos llocs web). Ja ens dius!! Gràcies!! Manel Domene (disc.) 12:49, 30 oct 2023 (CET)

Bon dia @Manel Domene! Pinta prou bé, no patiu! El que és realment important és que citeu les fonts degudament, que ara no és el cas: autor, editor, nom correcte de la pàgina, data de publicació de la pàgina... No totes les referències tenen tots els paràmetres disponibles, però la majoria de les que heu citat tenen més informació que la que hi heu posat. Recordeu de no només deixar la font tal com la xucla automàticament; hi heu d'afegir com més informació millor perquè sigui completa sempre que sigui possible. La part "(extret de: Slofoodgroug, Nielsen-Massey, Le Monde de la Vanille, Vanissa, Soc chef, entre d'altres.)" de l'encapçalament és innecessària perquè ja heu citat amb tots els números en cada part.

Un altre punt rellevant és que, tot i que l'article estigui en construcció, eviteu deixar-hi enllaços URL pel mig diversos dies seguits. L'article continua essent públic per a tothom; millor deseu-los en un lloc a part i feu-los servir quan toqui redactar la part en concret. Veig que heu prioritzat fonts acadèmiques allà on és possible, aquest és el bon camí.

En darrer lloc: "El principal estat productor de vainilla es Veracruz, que aporta 70% de la producció nacional." De quin estat? Fins a quin punt és rellevant explicar en una enciclopèdia la regió d'un país concret que més vainilla produeix? Per què ho remarqueu de Mèxic i no d'altres estats productors? Valoreu aquesta mena de preguntes perquè són les que donen coherència a un text més enllà d'emplenar informació que trobeu per Internet. Salut! Xavier Dengra (MISSATGES) 13:50, 2 nov 2023 (CET)

@Xavier Dengra Rebut! El cas es que tenim un altre dubte referent a: si citem més d'un cop una mateixa font perquè en diferents parts se'ns parla, cal remarcar en cada cas les pàgines en concret (com per exemple: [1] s'ha utlitzta la info de les pàgines de "l'abstract", però en canvi en [1] (2.0), s'ha tingut més en compte els "resultats" de l'artícle)? No sabem ben bé com fer-ho perquè ambdues apareixen com una de sola a referències... Maria Pons García (disc.) 19:55, 12 nov 2023 (CET)

@Maria Pons García en articles acadèmics no se cita la pàgina perquè l'estàndard són unes 8-15 pàgines. Reutilitzeu sempre la mateixa font. És amb llibres sencers, que poden ser de 500 pàgines, que sí que heu de citar-ne la pàgina per no fer tornar boig als lectors que vulguin contrastar-ne la informació. En aquest darrer cas, sí que el numeret de la font variarà cada vegada que citeu aquell llibre amb una pàgina diferent (excepte si voleu utilitzar el recurs de la plantilla {{sfn}}, que ho deixa molt més clar). Però en articles acadèmics, que són curts, no cal que indiqueu mai quina part. Xavier Dengra (MISSATGES) 21:30, 12 nov 2023 (CET)

Producció natural de l'extracte de vainilla

@Maria Pons García jo no sé si la posaria "Producció natural del concentrat de vainilla", veig molt tecnicisme i tampoc veig que aporti molt de valor en la info de vainilla (condiment) Manel Domene (disc.) 16:00, 9 nov 2023 (CET)

No pateixis Manel, demà revalorem els títols i demés. Vaig posar aquest perquè volia assegurar-me que es diferenciava de les alternatives de producció del vainilla condiment en apartats endavant. Crec que és important abans mencionar com era tradicionalment extreta i, després, les alternatives que la "substitueixen" degut a la crisi, demanda, preu, etc. Maria Pons García (disc.) 20:15, 9 nov 2023 (CET)

Història i origen

Bona nit @ Maria Pons García i @Manel Domene. Sobre el punt d'història i origen que us sembla si la la crisis de la vainilla s'introdueix com a subtítol d'aquest punt? Ja que, la crisis forma part de la història de la vainilla. Carlasanchezzaragoza (disc.) 18:34, 12 nov 2023 (CET)

@Carlasanchezzaragoza em sembla molt bona idea, de fet crec que és bastant important en el nostre apartat, ja que després parem de les alternatives de producció que han esdevingut a partir de la crisis i la forta demanda que hi havia d'aquest producte. Maria Pons García (disc.) 18:38, 12 nov 2023 (CET)

Imatges inici i de la vanil·lina

@Manel Domene i @Carlasanchezzaragoza, com ja vam comentar, ara canviaré la foto de la vanil·lina per una que he fet per paint que queda més estètica que la que vaig posar feta a paper. Li feu un check, sinó crec que en Manel tenia una de més complerta però s'hauria de revisar el tema de si es podria publicar o no, ja que està extreta de google... D'altra banda, creieu que caldria canviar la foto de la intro per una que mostri una mica més de variació en el format que es pot trobar la vainilla condiment? Vull dir com va comentar en Manel, aquesta podria estar en pasta, en sucre i altres, creieu que podríem aconseguir una on es vegi més varietat? També crec que aquesta vainilla és la més emprada (la líquida), però, això no sé si justificaria que ens haguem cenyit a aquesta foto de portada. Maria Pons García (disc.) 20:01, 12 nov 2023 (CET)

Hola @Maria Pons García, la foto de la estructura química la veig bé. La foto de la infotaula potser sí que la cambiaria, posant algún altre producte que contingui vainilla. Més que res així es una imatge en general de productes amb vainilla condiment. Manel Domene (disc.) 23:31, 14 nov 2023 (CET)

Hola @Maria Pons García la foto feta pel paint queda més estètica que l'altre. Em sembla perfecte. Estic d'acord amb @Manel Domene, jo també canviaria la foto de la infotaula i podem buscar una que expressir millor el concepte de condiment. Carlasanchezzaragoza (disc.) 10:32, 23 nov 2023 (CET)

infotaula modificar

Bona nit @Xavier Dengra , m'agradaria modificar els apartats de la infotaula però no sé com fer-ho o si ni tan sols es pot fer (potser són estructures fixes predeterminades). Per exemple, m'agradaria posar "principals països productors" o en comptes de ingredients principals "components principals". Quan edito la infotaula posa "find field" però si vull crear-ne un, no puc? Gràcies per l'ajuda!!!! Manel Domene (disc.) 23:39, 14 nov 2023 (CET)