Discussió:Els tres mosqueters (desambiguació)
Enllaços en vermell[modifica]
@Judesba: Per cert, que crec que les pàgines de desambiguació no haurien de tenir enllaços en vermell: Discussió:Cabot#Enllaços vermells. Pau Cabot · Discussió 17:53, 2 maig 2023 (CEST)
- @Paucabot: primer, si us plau, desfes aquests canvis del "notoc" perquè ni és una norma ni és res. Ni està "discutit" ni està "aprovat": és només un diàleg entre dos propietaris de bots. Ja m'has desfet tres vegades el canvi, entre el bot i tu, de manera que es podria considerar una guerra d'edicions. Respecta els criteris d'altres persones, especialment quan són perfectament vàlids, no van en contra de cap normativa i només es tracta d'una qüestió de gustos. A banda d'això, et recordo que no tothom fa servir el Vector 2022.
- I això que em dius dels enllaços en vermell també és una cosa unilateralment teva. Les pàgines de desambiguació estan precisament per a desambiguar i per a poder crear les que encara no hi són sense que hi hagi confusions. --Judesba (digues...) 21:49, 2 maig 2023 (CEST)
- Sobre els enllaços vermells: sovint en pàgines de desambiguació són útils, i aquí ho serien.
- Sobre el NOTOC: amb quina pell o amb quin estri es veu millor amb NOTOC? Mirant l'article amb la pell estàndard actual amb ordinador, l'única diferència és l'índex que és al marge de l'esquerra i no fa cap nosa perquè si no hi fos hi hauria un espai en blanc, i amb la versió per a mòbils l'índex està plegadet i tampoc fa nosa.--Pere prlpz (disc.) 17:03, 3 maig 2023 (CEST)
- @Pere prlpz: jo faig servir el Vector 2010 i les caixes d'índex en les pàgines de desambiguació són una nosa i em semblen inapropiades i inútils, a banda de que estèticament queda fatal i de que el codi "notoc" no fa nosa en absolut. Però sembla que en @Paucabot: no respon... Si us plau, Pau, podries passar per aquest espai? Gràcies. --Judesba (digues...) 13:43, 4 maig 2023 (CEST)
- @Judesba: Aleshores entenc que el problema és el Vector 2010, que és una pell que alguns editors tenen configurada. Els nostres lectors no es registren i fan servir la pell estàndard, que deu ser la Vector 2022, i amb aquesta l'índex no dóna cap problema i encara és útil. Suposo que si entres a la pàgina sense fer login podràs veure-la com la veuen els lectors i decidir si la taula de continguts hi fa nosa o no.--Pere prlpz (disc.) 13:47, 4 maig 2023 (CEST)
- @Pere prlpz: no, el Vector 2010 no és cap problema; tinc una opinió ben diferent del 2022, en canvi. I, es registrin o no i utilitzin el vector que sigui, l'índex en una pàgina de desambiguació continua sent absurd; no tenen apartats tant llargs ni res semblant i, en un sol cop d'ull, pots veure tot allò que hi surt. Reitero que és una qüestió d'aparença i que, per tant, un editor (sigui administrador, buròcrata o Buda en persona) no pot decidir sobre un altre editor ni sobre quin aspecte han de tenir tots els articles a la Viquipèdia. Com a "raonament" posa un intercanvi d'opinions amb un altre viquipedista, tots dos propietaris de bots i en una pàgina de discussió de bots; sense consultar-ho amb la comunitat i imposant aquest criteri (que no és cap norma) unilateralment. --Judesba (digues...) 13:56, 4 maig 2023 (CEST)
- @Judesba: Per una banda, aquesta pàgina no es veu tota d'un cop d'ull, si més no amb les eines que faig servir jo ara mateix, i per tant l'índex és útil.
- I pot ser que el vector 2022 sigui bo o dolent o sigui legítim o il·legítim que l'hagin posat, però això s'ha de resoldre en alguna altra banda. El fet és que els nostres lectors el fan servir (o si t'agrada més, els nostres pobres lectors han estat tirànicament obligats per la malvada WMF a fer-lo servir) i per això si quan hem de triar entre una opció que fa que es vegi millor per tots els nostres lectors i una que es veu millor per uns pocs editors, la prioritat és clara, i el que aquests pocs editors siguin una heroica minoria de lluitadors per la llibertat de triar la pell davant la imposició de la WMF no ho canvia. Si a més l'únic inconvenient per aquesta minoria és una qüestió menor de disseny que no afecta a la legibilitat de la pàgina, encara més.--Pere prlpz (disc.) 14:22, 4 maig 2023 (CEST)
- @Pere prlpz: no sé què hi té a veure tot això que m'expliques. En les pàgines de desambiguació on no se separa per apartats, res d'això sembla ser un "problema", oi? Per tant, tant hi fa si és més llarg o menys.
- D'altra banda, com en Pau continua ignorant la meva petició de diàleg i explicacions, recupero la versió anterior seguint el costum de les guerres d'edicions. --Judesba (digues...) 12:56, 5 maig 2023 (CEST)
- @Judesba: Estem parlant d'aquesta pàgina. Aquesta pàgina sí que se separa per apartats i està clar que la taula de continguts no fa cap nosa i és útil, especialment veient la pàgina com la fan servir els nostres lectors, i crec que ho he explicat abastament. Em sembla que ho he explicat prou clarament.
- I això que dius de fer una guerra d'edicions no ho segueixo. Vols dir que com que en Pau no ha intervingut pots ignorar-me i començar una guerra d'edicions?--Pere prlpz (disc.) 13:10, 5 maig 2023 (CEST)
- @Pere prlpz: no, jo no t'he ignorat en cap moment; qui està ignorant (a mi) és en Pau. També és qui ha iniciat la guerra d'edicions, primer amb el seu bot i després ell personalment. Si rellegeixes el meu primer missatge entendràs la resta. --Judesba (digues...) 13:16, 5 maig 2023 (CEST)
- @Judesba: Em sembla molt bé que estiguis ofesa amb en Pau, o no, tu mateixa, però això no té res a veure amb que jo he dit repetidament que aquesta pàgina queda millor amb la taula de continguts.--Pere prlpz (disc.) 13:29, 5 maig 2023 (CEST)
- @Pere prlpz: jo no he dit res d'estar ofesa, ho estàs interpretant tu així; no tinc la pell tan fina. I, de la mateixa manera com dius que "aquesta pàgina queda millor amb la taula de continguts" jo opino el contrari. És una qüestió d'opinions, de criteri, de gustos o de com li vulguis dir. I si dic que espero la seva resposta és perquè, tot i que no tinc res en contra de tu ni de que t'hi fiquis, aquesta discussió era entre ell i jo. --Judesba (digues...) 13:36, 5 maig 2023 (CEST)
- @Judesba: Aquesta pàgina de discussió és sobre aquesta pàgina i és oberta a tota la comunitat. Que tinguis una discussió o el que sigui amb en Pau no ha d'impedir arreglar la pàgina.
- Dit això, t'has mirat la pàgina amb la pell amb que la veuen els lectors? De veritat creus que amb aquesta pell queda millor amb NOTOC?--Pere prlpz (disc.) 19:58, 5 maig 2023 (CEST)
- @Pere prlpz: em parles com si jo fos nova aquí, i ja sé com funcionen les pàgines de discussió. Com he dit, cap problema amb el fet que hi diguis la teva; la qüestió és que qui ha iniciat aquesta situació no hi està intervenint i hauria de fer-ho si se l'està interpel·lant. Segon, sí, tinc per costum mirar-me les pàgines que creo i les que em desquadren visualment per algun motiu sense estar registrada, també. I novament, sí, de veritat continuo creient que les pàgines de desambiguació (com a mínim les que jo he comentat, perquè no investigo totes les que existeixen a la Viquipèdia) es veuen millor amb el "notoc".
- @Judesba: Tornem-hi. Independentment de qui ha començat aquesta discussió, t'estic preguntant per aquesta pàgina i no per totes les pàgines. Evidentment, hi ha pàgines on el NOTOC és més útil que en altres.
- De tota manera, tot les voltes, l'únic cosa clara d'aquesta discussió és que dels tres participants dos creuen que aquesta pàgina està millor sense NOTOC i un participant creu que està millor amb NOTOC. Aleshores en traiem el NOTOC i llestos.
- Ara bé, també podries dir per què creus que en aquesta pàgina vista com la veuen els lectors està millor amb NOTOC, com vaig demanar fa uns dies.--Pere prlpz (disc.) 23:28, 7 maig 2023 (CEST)
- @Pere prlpz: em parles com si jo fos nova aquí, i ja sé com funcionen les pàgines de discussió. Com he dit, cap problema amb el fet que hi diguis la teva; la qüestió és que qui ha iniciat aquesta situació no hi està intervenint i hauria de fer-ho si se l'està interpel·lant. Segon, sí, tinc per costum mirar-me les pàgines que creo i les que em desquadren visualment per algun motiu sense estar registrada, també. I novament, sí, de veritat continuo creient que les pàgines de desambiguació (com a mínim les que jo he comentat, perquè no investigo totes les que existeixen a la Viquipèdia) es veuen millor amb el "notoc".
- @Pere prlpz: jo no he dit res d'estar ofesa, ho estàs interpretant tu així; no tinc la pell tan fina. I, de la mateixa manera com dius que "aquesta pàgina queda millor amb la taula de continguts" jo opino el contrari. És una qüestió d'opinions, de criteri, de gustos o de com li vulguis dir. I si dic que espero la seva resposta és perquè, tot i que no tinc res en contra de tu ni de que t'hi fiquis, aquesta discussió era entre ell i jo. --Judesba (digues...) 13:36, 5 maig 2023 (CEST)
- @Judesba: Em sembla molt bé que estiguis ofesa amb en Pau, o no, tu mateixa, però això no té res a veure amb que jo he dit repetidament que aquesta pàgina queda millor amb la taula de continguts.--Pere prlpz (disc.) 13:29, 5 maig 2023 (CEST)
- @Pere prlpz: no, jo no t'he ignorat en cap moment; qui està ignorant (a mi) és en Pau. També és qui ha iniciat la guerra d'edicions, primer amb el seu bot i després ell personalment. Si rellegeixes el meu primer missatge entendràs la resta. --Judesba (digues...) 13:16, 5 maig 2023 (CEST)
- @Pere prlpz: no, el Vector 2010 no és cap problema; tinc una opinió ben diferent del 2022, en canvi. I, es registrin o no i utilitzin el vector que sigui, l'índex en una pàgina de desambiguació continua sent absurd; no tenen apartats tant llargs ni res semblant i, en un sol cop d'ull, pots veure tot allò que hi surt. Reitero que és una qüestió d'aparença i que, per tant, un editor (sigui administrador, buròcrata o Buda en persona) no pot decidir sobre un altre editor ni sobre quin aspecte han de tenir tots els articles a la Viquipèdia. Com a "raonament" posa un intercanvi d'opinions amb un altre viquipedista, tots dos propietaris de bots i en una pàgina de discussió de bots; sense consultar-ho amb la comunitat i imposant aquest criteri (que no és cap norma) unilateralment. --Judesba (digues...) 13:56, 4 maig 2023 (CEST)
- @Judesba: Aleshores entenc que el problema és el Vector 2010, que és una pell que alguns editors tenen configurada. Els nostres lectors no es registren i fan servir la pell estàndard, que deu ser la Vector 2022, i amb aquesta l'índex no dóna cap problema i encara és útil. Suposo que si entres a la pàgina sense fer login podràs veure-la com la veuen els lectors i decidir si la taula de continguts hi fa nosa o no.--Pere prlpz (disc.) 13:47, 4 maig 2023 (CEST)
- @Pere prlpz: jo faig servir el Vector 2010 i les caixes d'índex en les pàgines de desambiguació són una nosa i em semblen inapropiades i inútils, a banda de que estèticament queda fatal i de que el codi "notoc" no fa nosa en absolut. Però sembla que en @Paucabot: no respon... Si us plau, Pau, podries passar per aquest espai? Gràcies. --Judesba (digues...) 13:43, 4 maig 2023 (CEST)
@Pere prlpz: tornem-hi, doncs: ja t'he respost a tot. Per cert, que a la Viquipèdia les coses no s'arreglen d'aquesta manera: "dos participants en una pàgina de discussió diuen X mentre que n'hi ha un altre que diu Z; per tant, X". Aquí no hi ha cap debat ni cap votació ni res similar. Aleshores, continuem com estàvem. --Judesba (digues...) 23:37, 7 maig 2023 (CEST)
- @Judesba: Si m'has respost per què en aquesta pàgina amb la pell que fan servir els lectors queda millor amb NOTOC, no ho sé trobar. Si ho trobés potser em convenceries i tot, però només trobo que a les pàgines de discussió l'índex desquadra (que no passa amb la pell actual perquè l'índex és al marge) i que les pàgines de discussió es veuen d'un sol cop d'ull (que no passa en aquesta perquè és llarga).--Pere prlpz (disc.) 23:48, 7 maig 2023 (CEST)