Viquipèdia:La taverna

 

Taverna de la Viquipèdia

Benvinguts i benvingudes a la nostra Taverna, el lloc de trobada virtual entre viquipedistes, així com un espai per a distreure'ns i crear-hi un ambient agradable. Ací parlem sobre afers que concerneixen a tothom, però, si teniu alguna cosa a dir específicament sobre un article o un usuari, si us plau, feu servir la seua respectiva pàgina de discussió. Podeu llegir i contestar les converses ja iniciades (pitjant en "modifica" al costat dret del títol de cadascuna de les converses). Si us plau, per a evitar malentesos, signeu sempre els vostres missatges al final de la vostra intervenció amb el codi --~~~~. Podeu signar també pitjant el botó de signatura () de la barra d'edició de la pàgina "modifica". Per a converses inactives o antigues de la Taverna, consulteu l'Arxiu de la Taverna, des del qual podeu tornar a portar-lo ací si voleu reprendre'n cap. Sobre qüestions específiques del funcionament de la Taverna aneu a la seua respectiva pàgina de discussió. Per a més consells per a participar-hi, llegiu Viquipèdia:Com participar a la Taverna. Seleccioneu l'espai més apropiat... Novetats novetats, anuncis (nou tema · cerca · vigila) Novetats i anuncis, interns (projectes, plantilles...) o externs. Propostes criteris, normes i noves idees (nou tema · cerca · vigila) Interpretació de criteris i normes o aplicació de noves idees. Ajuda dubtes, preguntes, qüestions tècniques (nou tema · cerca · vigila) Teniu cap dubte o dificultat? Demaneu ajuda. Multimèdia arxius, càrrega i ús (nou tema · cerca · vigila) Càrrega i ús de fitxers multimèdia (imatges, sons, vídeos...) Aquesta Taverna disposa d'un full de reclamacions i suggeriments a disposició del viquipedista sobre els seu contingut i la seua gestió. La forma d'exposició de possibles reclamacions hauran d'efectuar-se davant la Comunitat de viquipedistes de manera com més correcta possible.

Barri de tavernes

Refresca els continguts de la Taverna

---

Novetats

A les novetats de la Taverna es publiquen novetats i anuncis de projectes, plantilles i d'altres temes d'interès, tant de funcionament intern com d'activitat externa. Es mostren les converses actives i s'arxiven automàticament les que tenen més de 15 dies d'inactivitat. Si voleu reprendre converses velles, cerqueu-les a l'arxiu de novetats i inicieu un fil nou enllaçant a les converses prèvies. Mostra només aquesta secció | Refresca | Amunt | Inicia un nou tema

Commonscat

Algunes qüestions pràctiques sobre {{commonscat|{{#property:P373}}}}:

• Val la pena començar a substituir la plantilla amb els paràmetres actuals per {{commonscat|{{#property:P373}}}}? O els que ja funcionen els deixem com estan?
• {{commonscat|{{#property:P373}}}} és lleig. Per tenir un format més llegible proposo fer servir {{commonscat|d=sí}} o una sintaxi semblant. Una altra opció seria fer que el paràmetre per defecte amb {{commonscat}} no fos el títol de la pàgina sinó el paràmetre de Wikidata, però per això caldria comprovar primer tots els {{commonscat}} que tinguem sense paràmetre per assegurar-nos que segueixen apuntant al mateix lloc.
• Abans de canviar, caldrà comprovar que el paràmetre de Wikidata indica la mateixa categoria de Commons que la plantilla {{commonscat}} de l'article, perquè hi ha viquipèdies on la plantilla està posada apuntant a categories errònies o inexistents, i podria ser que aquests errors s'haguessin traslladat a Commons.
• No sé si és possible ni convenient fer una plantilla commonscat automàtica que només sigui visible quan hi hagi el paràmetre commonscat a Wikidata. Una plantilla així la podríem posar a tots els articles i oblidar-nos del tema.

Aprofito per comentar que tenim 124.000 articles amb Commonscat, i uns quants milers d'articles més que no la tenen però l'haurien de tenir. Són molts articles, però entenc que la feina és molt automatitzable.--Pere prlpz (disc.) 15:43, 25 abr 2013 (CEST)

La sintaxi l'he posat de mostra d'una propietat que ja funciona. Aquí sempre és la mateixa propietat i el que tocaria és que la plantilla s'espavili tota sola: que agafi la propietat a Wikidata si existeix o si no el paràmetre o el mateix títol de la pàgina per defecte. Quan puguem assegurar que totes són a Wikidata ens podem quedar amb la primera opció o no mostrar res ignorant els paràmetres per a que aparegui tot sol quan existeixi. Això pot valdre també per altres propietats en infotaules. He provat a l'atzar {{#if:{{#property:P373}}|{{commonscat|{{#property:P373}}}}}} i funciona: si no hi ha element o no té la propietat no fa res, en altres casos he trobat categoria que no teníem i en altres encara no està carregada a Wikidata. La plantilla pot fer una cosa similar tota sola. Per cert, hi ha una discussió oberta a Meta m:Requests for comment/Interproject links interface sobre com mostrar els enllaços entre projectes. --V.Riullop (parlem-ne) 16:51, 25 abr 2013 (CEST)

La veritat és que no m'agrada gaire la idea que la plantilla que ara tenim ignori el seu paràmetre. Tot i això, he de reconèixer que si el commonscat que hi ha a Wikidata és prou de fiar, és preferible modificar la plantilla que editar els 124000 articles que la tenen per treure'n el paràmetre. No estic segur de com s'ha de fer la transició però potser la manera més senzilla és fer que la plantilla mateixa avisi (categoritzant) quan el paràmetre que té i el que hi ha a viquidata siguin diferents. Així ens estalviaríem de comprovar-ho amb bot o de treure paràmetres en massa, i només caldria revisar els casos conflictius.--Pere prlpz (disc.) 20:30, 25 abr 2013 (CEST)

Hi he afegit una comprovació per a que tregui les pàgines a Categoria:Manteniment plantilla commonscat si no coincideix la plantilla amb Wikidata. Amb això m'he carregat la cua de treballs, però comencen a sortir les primeres. Mirant per sobre, no estic segur si val la pena corregir-les o posar directament les de Wikidata. Caldrà analitzar-ho més. --V.Riullop (parlem-ne) 21:33, 25 abr 2013 (CEST)

N'he estat mirant unes quantes i la gran majoria de diferències (i en general els errors més greus), són errors de les nostres plantilles i no de Wikidata. Aleshores, d'acord a que mani el paràmetre de Wikidata i no el de la plantilla. Pels casos especials podem posar un paràmetre "enllaç" (o un nom millor) a la plantilla que sí que mani sobre el de Wikidata, però el farem servir poc.

Ara els dubtes són només pels articles que no tenen la plantilla commonscat ni cap d'equivalent:

• La posem a tots els articles o només als articles que tinguin el paràmetre a Wikidata? (per posar-la a tots primer caldria fer que no mostri la plantilla si no hi ha categoria).
• Posem la plantilla {{commonscat}} o directament la {{projectes germans}}?--Pere prlpz (disc.) 22:27, 25 abr 2013 (CEST)

He afegit també la comprovació a {{commons}} quan 1=Category:, {{commonscat-inline}} i {{projectes germans}} pels paràmetres commons=Category i commonscat=. Encara queden altres plantilles d'ús limitat que no sé què fer-ne, potser seria millor unificar-les. Ara mateix hi ha a la categoria de manteniment unes 150 categories i 3000 pàgines. Hi ha de tot, però la majoria estan bé a Wikidata i malament aquí. N'he trobat algunes que estaven malament a Wikidata i la conclusió és que és més fàcil corregir a Wikidata que el paràmetre de la plantilla, no només perquè són menys sinó per la facilitat en pocs clics. Si canviem agafant en primera opció Wikidata perdrem els enllaços per comprovar les diferències. Millor deixem-ho un cert temps per poder corregir els de Wikidata, encara que la revisió sigui incompleta. També m'he trobat un conflicte d'iw que no he sabut solucionar: tap de suro. Quan ens decidim a canviar s'ignorarà el primer paràmetre, cosa que s'hauria de netejar amb bot, sense preses o afegint-ho com a tasca addicional quan un bot passi per allà per altres coses. El segon paràmetre, el text mostrat, caldrà mantenir-lo millor posant-li un nom per diferenciar-lo del primer. En casos on vulguem mantenir un enllaç diferent a Wikidata es pot posar un nom al primer paràmetre, tal com dius. Fet això es podria posar la plantilla buida a totes les pàgines, però és una cosa que pot despistar quan no fa res. Seria millor que fos automàtic, potser via javascript. Seria més fàcil automatitzar-ho si la plantilla no aparegués a qualsevol lloc del text (última secció d'annexos) sinó en un lloc fix de la interfície. --V.Riullop (parlem-ne) 11:03, 26 abr 2013 (CEST)

Desprès de mirar molts casos i pensar-ho millor, crec que és una qüestió de principi vàlida pels interwikis, les infotaules o qualsevol dada de Wikidata com commonscat:

• Si hi ha una dada local diferent a Wikidata, aquesta hauria de tenir prioritat mentre no s'elimini.
• Si coincideixen es pot esborrar la local i fer les actualitzacions a Wikidata.
• Si existeix en local i no a Wikidata, cal mantenir-la fins que no s'incorpori allà.
• Si no existeix en local i sí a Wikidata, hauria de poder aparèixer aquí.

Així funciona amb els interwikis i així mateix hauríem de fer amb commonscat com amb qualsevol altra dada. El problema és que hi ha feina de bots per netejar en local i per carregar a Wikidata i feina de revisió manual d'incoherències. Els passos que veig lògics són: 1) que Commonscat agafi Wikidata si no té paràmetres, i que Projectes germans agafi Wikidata si la plantilla no té paràmetre commonscat 2) amb bot netejar el paràmetre que coincideixi amb Wikidata 3) revisió manual de les diferències, modificant Wikidata si cal i traient el paràmetre en local 4) incorporació a Wikidata dels que no existeixin. Amb les infotaules, quan toqui, hauria de ser igual. La plantilla pot incorporar una icona com la dels interwikis per indicar que la informació la pren d'allà i ençallant-hi: una mostra. --V.Riullop (parlem-ne) 17:14, 27 abr 2013 (CEST)

D'acord amb el principi general i amb la implementació. D'acord també amb la icona per enllaçar a Wikidata, que està en la línia de la que surt per defecte als interviquis.

La comprovació té un petit problema, que és que dóna com a diferents alguns casos en que la plantilla indica la mateixa categoria que Wikidata però hi ha diferències tipogràfiques:

• Quan la primera lletra del paràmetre és en minúscula. Exemple: Cicle cel·lular.
• Alguns casos estranys en que al final del paràmetre hi ha un caràcter ‎‎‎superflu que surt de vegades en copiar i enganxar noms de categories (el caràcter que és com |* en un sol caràcter). A Diemtigen veig aquest caràcter llegint la pàgina amb bot, però no editant-la.

Si fos fàcil d'arreglar eliminaríem una bona colla de falsos positius.--Pere prlpz (disc.) 19:03, 27 abr 2013 (CEST)

Pel cas de la plantilla Commonscat em queda un dubte que no em plantegen interviquis ni infotaules, que és que quan no hi ha paràmetre agafa per defecte el títol de la pàgina. Això vol dir que quan tenim una colla d'articles en que el valor en local existeix però és implícit. No tinc clar com fer la transició amb aquests, perquè la sintaxi que hi ha ara a les pàgines (plantilla sense paràmetre) és la que en el futur ha de significar que agafa la categoria de viquidata, però ara està significant una altra cosa.--Pere prlpz (disc.) 19:28, 27 abr 2013 (CEST)

Els dos casos ja estan corregits en la plantilla. El caràcter amagat de control també me l'he trobat estant una bona estona sense entendre res ja que el Mediawiki l'ignora. M'apareix copiant en l'editor de text Notepad++. Ignorar PAGENAME com a paràmetre per defecte de Commonscat és un pas necessari per poder començar, però he dividit la categoria de manteniment en dues. Ara haurien d'aparèixer a Categoria:Manteniment plantilla commonscat buida els casos sense paràmetre, com a tasca prèvia abans de fer el canvi. --V.Riullop (parlem-ne) 20:11, 27 abr 2013 (CEST)

Per no haver d'entrar a cada un dels 2600 articles a comprovar cap on apunten els enllaços, estic recollint-los en una llista a Usuari:PereBot/Commonscat i Wikidata.--Pere prlpz (disc.) 23:19, 27 abr 2013 (CEST)

Mirant Usuari:PereBot/Commonscat_i_Wikidata#Articles amb la plantilla sense paràmetre, crec que tots els articles sense paràmetre local que encara tenen errors, l'error és local i està bé a Wikidata. Bàsicament, el que queda són articles en que la plantilla hauria d'haver dut un paràmetre, i algun fals positiu i alguna categoria redirigida a Commons. Aleshores, crec que ja es pot modificar la plantilla perquè agafi el paràmetre de Wikidata per defecte.

Dels altres (els que sí que hi ha paràmetre), hi ha errors variats: errors al paràmetre local, errors a Wikidata i fins i tot errors a Commons i conflictes d'interviquis.--Pere prlpz (disc.) 15:25, 28 abr 2013 (CEST)

Fet el primer punt. Ara Commonscat ho treu de Wikidata si no té paràmetre, exemple Riu Chicago, i Projectes germans també, exemple Sibiril. Aquesta segona té l'avantatge que si ja existia per a altres projectes ara commonscat sortirà tot sol. Veig que a l'anglesa han fet una cosa molt similar en:Template talk:Commons category#Edit request on 24 April 2013: Check Wikidata errors però amb 5 categories. La "Categoria:Manteniment plantilla commonscat buida" ara hauria de quedar buida i ja no tindrà més utilitat. Pregunta, posem una categoria pels que tenen paràmetre correcte? Així podrem fer el punt 2 amb una categoria de referència pels bots. --V.Riullop (parlem-ne) 20:42, 28 abr 2013 (CEST)

Fet el primer pas, ja es poden anar netejant els de la Categoria:Manteniment plantilla commonscat: si és incorrecte en local i correcte a Wikidata cal treure el primer paràmetre (atenció que cal deixar el segon, tot i que la sintaxi quedi lletja), si és incorrecte a Wikidata es modifica i també es pot treure el paràmetre local. Els casos de conflictes d'interwikis caldrà aclarir-los abans. --V.Riullop (parlem-ne) 21:12, 28 abr 2013 (CEST)

Fer una categoria dels que tenen el paràmetre correcte pot ser útil, tot i que entenc que arreglar aquests que ja funcionen bé no és la feina més prioritària pels bots. El que ara faria amb bot és arreglar els que no funcionen i es poden arreglar automàticament (que tot i que probablement són una minoria, podrien ser centenars):

• Falsos positius.
• Casos en que el paràmetre apunta a una pàgina de Commons amb {{category redirect}}. Els casos en que és el paràmetre de Wikidata el que apunto a una redirecció espero que l'arregli algú amb bot a Wikidata.
• Els casos en que el paràmetre de Wikidata apunta a una categoria esborrada. Aquests es poden arreglar a Wikidata (important el nostre paràmetre) o podem no fer res, perquè per nosaltres ja ens funciona. Això també podria ser que ho arreglés un robot a Wikidata.--Pere prlpz (disc.) 11:35, 29 abr 2013 (CEST)

d:Wikidata:Bot_requests#Fixing_Commons_category_property_errors. A veure si aquesta part l'arregla algun altre botaire que tingui més per la mà això de treballar amb Wikidata.--Pere prlpz (disc.) 13:30, 29 abr 2013 (CEST)

d:User_talk:Multichill#Commons_category: sembla que ara ja no importen aquests errors evitables, però detectar els que ja han importat queda per més endavant.--Pere prlpz (disc.) 20:39, 29 abr 2013 (CEST)

A la categoria de manteniment hi ha una pila de falsos positius, en que el paràmetre de la plantilla és igual al de Wikidata. Alguns semblen ser perquè aquí és en majúscula i a Commons en minúscula, però d'altres no en veig la causa. Dels 400 articles de la categoria que he mirat amb bot, hi ha 36 falsos positius d'aquests (són els que diu "Paràmetre igual a Wikidata" a Usuari:PereBot/Commonscat_i_Wikidata). No sé si val la pena arreglar la plantilla o si és més pràctic que un bot tregui el paràmetre.

De moment, abans d'arreglar els paràmetres que es puguin arreglar amb bot, estic donant prioritat a posar la plantilla als articles que no la tenen i que tenen el paràmetre a Wikidata.--Pere prlpz (disc.) 22:05, 10 maig 2013 (CEST)

Els primers que m'he mirat "Paràmetre igual a Wikidata" no són a la categoria de manteniment. La plantilla ja detecta que són iguals. --V.Riullop (parlem-ne) 09:54, 11 maig 2013 (CEST)

En alguns casos a Wikidata hi ha dues vegades el paràmetre de categoria de Commons. Suposo que són errors de Wikidata que s'aniran resolent, però quan n'hi ha algun la plantilla no funciona bé si no té paràmetre local.--Pere prlpz (disc.) 11:19, 15 maig 2013 (CEST)

d:Wikidata:Bot requests#Two Commons categories in the same element. Algun exemple per veure com funciona la plantilla en aquest cas? --V.Riullop (parlem-ne) 08:52, 16 maig 2013 (CEST)

Un exemple: Casimir IV Jagelló enllaça a l'inexistent commons:Category:Casimir IV Jagiellon, Casimir IV Jagiellon. Per trobar (o fer) més exemples, hi ha els articles que tinguem i que surtin a d:Wikidata:Database_reports/Constraint_violations/P373#.22Single_value.22_violations. A d:Wikidata:Project_chat#Two_Commons_categories_in_the_same_element veig que els suecs diuen que hi han trobat una solució provisional.--Pere prlpz (disc.) 12:23, 16 maig 2013 (CEST)

Per cert, la clau del mètode suec sembla estar a sv:Mall:WD/p373 i el paràmetre "enbarten" de sv:Modul:Wikidata, però no sé anar més enllà.--Pere prlpz (disc.) 12:32, 16 maig 2013 (CEST)

L'he adaptat, amb sintaxi més senzilla, en la funció firstproperty de Mòdul:Wikibase. Queda solucionat. --V.Riullop (parlem-ne) 15:30, 16 maig 2013 (CEST)

Ara que la plantilla buida ja no agafa el nom de pàgina com a paràmetre, la Categoria:Manteniment plantilla commonscat buida ha perdut el seu sentit, però la podríem fer servir per reunir els articles amb plantilla sense paràmetre quan a Wikidata tampoc hi hagi la propietat categoria de Commons.--Pere prlpz (disc.) 11:52, 17 maig 2013 (CEST)

Veig que n'hi ha més dels que em pensava. La solució bona seria posar el paràmetre a Wikidata a partir del nom de l'article (comprovant primer a Commons que existeixi la categoria), però em sembla que serà més curt posar-los el paràmetre local amb bot, i si s'importen a Wikidata ja seguiran el procés de tots els altres articles amb el paràmetre redundant.--Pere prlpz (disc.) 15:23, 17 maig 2013 (CEST)

Rectifico. N'hi ha molts però no cal fer res perquè en tots els que he provat la funció Search de Commons, a la que enllaça la plantilla en aquestes plantilles, va directament a la categoria que es diu igual que l'article. Bàsicament, són articles i categories que no tenen interviquis ni element a Wikidata.--Pere prlpz (disc.) 19:18, 17 maig 2013 (CEST)

[en] Change to section edit links

The default position of the "edit" link in page section headers is going to change soon. The "edit" link will be positioned adjacent to the page header text rather than floating opposite it.

Section edit links will be to the immediate right of section titles, instead of on the far right. If you're an editor of one of the wikis which already implemented this change, nothing will substantially change for you; however, scripts and gadgets depending on the previous implementation of section edit links will have to be adjusted to continue working; however, nothing else should break even if they are not updated in time.

Detailed information and a timeline is available on meta.

Ideas to do this all the way to 2009 at least. It is often difficult to track which of several potential section edit links on the far right is associated with the correct section, and many readers and anonymous or new editors may even be failing to notice section edit links at all, since they read section titles, which are far away from the links.

(Distributed via global message delivery 20:11, 30 abr 2013 (CEST). Wrong page? Correct it here.)

Resumint, el dia 8 de maig apareixerà l'enllaç [modifica] de les seccions al costat de l'encapçalament de secció en lloc de a la dreta del tot. Aquesta és una opció que ara tenim en els ginys de les preferències. Se suposa que no afectarà a aquest giny i provisionalment tampoc a d'altres scripts que calgui actualitzar. Quan estigui activat podrem eliminar el giny i afegir-ne un altre que faci tot el contrari: deixar l'enllaç a la dreta pels que ho vulguin mantenir així. --V.Riullop (parlem-ne) 20:45, 30 abr 2013 (CEST)

Jo sempre ho he tingut així i em sembla un canvi adient.--Arnaugir (discussió) 21:30, 30 abr 2013 (CEST)

m'és igual on el posin però trobo que estan fent canvis globals poc respectuosos amb les preferències individuals--barcelona (disc.) 12:21, 3 maig 2013 (CEST)

Els enllaços ja surten a l'esquerra. Qui prefereixi tenir-los a la dreta com abans té l'opció d'activar-ho en els ginys: "Mou l'enllaç [modifica] de les seccions a la dreta del tot". Aquest giny ha substituït a l'anterior que els movia opcionalment a l'esquerra. @Barcelona, no se sap quines eren les preferències individuals ja que no hi havia la doble opció dreta/esquerra. Algunes wikis ho tenien a l'esquerra per defecte i en d'altres com aquí hi havia l'opció de canviar-ho, però no se sap la preferència dels que ho tenien per defecte. De totes formes és un tema que s'ha comentat, no recordo on, que els usuaris antics són reticents a tots els canvis i potser les novetats s'haurien d'activar només per defecte als usuaris nous, tot i que hi ha motius que justifiquen els canvis. --V.Riullop (parlem-ne) 18:58, 9 maig 2013 (CEST)

Crec que amb aquest canvi ha deixat de funcionar el giny "Afegeix un enllaç [modifica] per a la primera secció d'introducció.". Realment, no estic segur que hagi estat amb aquest canvi, però ara veig que no em funciona i abans em funcionava.--Pere prlpz (disc.) 18:31, 13 maig 2013 (CEST)

Actualitzat MediaWiki:Gadget-edittop.js ja torna a funcionar. Efectivament li afectava el canvi. --V.Riullop (parlem-ne) 19:27, 13 maig 2013 (CEST)

Categories de dones

Recordeu que alguns cops hem tingut per aquí presumptes feministes queixant-se de que no tenim categories de dones, d'escriptores o d'actius, i que som uns masclistes que en no acceptar categoritzar la gent per sexe estem invisibilitzant la contribució de les dones a la cultura mundial? Sembla que a la viquipèdia en anglès van fer cas a aquesta mena de gent i van fer una categoria d'escriptores, i, ara a la premsa i el twitter els estan deixant verds per masclistes per tenir-la: http://www.huffingtonpost.com/2013/04/24/women-novelists-wikipedia-female-authors-american_n_3149345.html --Pere prlpz (disc.) 18:19, 7 maig 2013 (CEST)

totalment d'acord en no tenir categories de dones. I torno a cridar l'atenció sobre les de raça i religió: s'havia acordat no tenir-les i recentment es va argumentar en contra del consens a les pàgines d'esborrat: crec que s'han d'eliminar totes pels mateixos motius que les categories de dones --barcelona (disc.) 14:52, 8 maig 2013 (CEST)

D'acord amb tu. Només a Categoria:Jueus per origen ja n'hi ha moltes.--Salvi "Ssola" (discussió) 18:08, 9 maig 2013 (CEST)

Flow Portal

En les IRC office hours està anunciada pel proper dijous dia 9 a les 20:00 h CEST una convocatòria sobre la presentació d'un prototip mw:Flow Portal per Brandon Harris. Es tracta d'una futura substitució de les pàgines de discussió! --V.Riullop (parlem-ne) 09:37, 8 maig 2013 (CEST)

Ostres, ja seria hora, perquè aquest sistema és realment desconcertant si no saps per on navegues. M'alegro que hi estiguin treballant.--Arnaugir (discussió) 10:36, 8 maig 2013 (CEST)

Totalment d'acord. Ja era hora. Pau Cabot · Discussió 10:53, 8 maig 2013 (CEST)

ja avisareu de les novetats, pinta bé--barcelona (disc.) 14:47, 8 maig 2013 (CEST)

El sistema de discussions actuals està antiquat i requereix d'actualització i de redisseny. Bona notícia per tant.--Manlleus (disc.) 18:50, 9 maig 2013 (CEST)

Hi ha un prototip disponible aquí (he estat llegint el log de les office hours)--Arnaugir (discussió) 19:59, 13 maig 2013 (CEST)

Grup de treball 2L - Paciència - Esborrat d'articles sense previ avís

No me'n estic enrient de la comunitat..el 14 de febrer vaig demanar a en Panotxa sis mesos de plaç.. el 16 de març (drassanes) vaig seguir demanant sis mesos (compteu a partir de cada data).. bé allà es va acordar el "Grup de treball 2L" per acabar abans de l'estiu.. segons KRLS: "abans de juliol" => 31 de juny, bé crec que podré complir el plaç.. però deixeu-me treballar a la meva manera.. si bé de moment no es veuen els fruits després serà molt més ràpid.. (breu ressenya:des de que em van donar l'alta el 16 d'abril, he anat de bòlid: he tingut el judici de la meva legítima ..l'he guanyat..he comprat un local de 160m2 per posar els meus trastos.. 3 dies jutjat, 4 dies notari, 2 al registre + 2 impostos + 4 al banc etc...)

Per escometre el miler escaig de correccions estic fent proves adaptant el corrector de Firefox a un "wysiwyg" que fa molt més fàcil corregir les errades que l'editor "wiki".. No son macros.. he aconseguit el "wysiwyg" que vaig demanar al Jim Wales a l'assemblea de Gdansk el 2010, amb l'argument de que era per als professionals de certa edat amb "great knowledge" que els costa editar amb l'editor "wiki" (de fet em va fer vergonya dir-li que el volia per corregir la meva ortografia en català).. Va dir que estaria el 2012 i s'ha retardat un pel.. però ja està en un estadi més avançat que el de en.wiki+corrector de Firefox.. mireu-lo a [1] i permet llegir/editar l'article per un humà i arreglar ("wysiwyg") els errors que ajudarà molt a fer el que manca.. (de moment li faig corregir els apòstrofs i plurals mireu folre (nàutica).. i veureu com va quedant.).

Per tant, demano als administradors que algú restauri els articles esborrats en un "repent", que al ser sense avís, no he pogut salvaguardar la meva feina, i que en tot cas, si és que s'ho mereixen, caldria fer pel procés:«Viquipèdia:Esborrar pàgines»: Els d'avui, Adhesius tissulars, Advanced Photo System, Afèresi (medicina), Àlies (Mac OS), Síndrome d'alimentació nocturna

--Mcapdevila (disc.) 09:13, 13 maig 2013 (CEST)

No he seguit el cas ni sé com estaven aquests articles esborrats, però com crec que ja he dit altres cops, proposo que els articles que estan en un estat que no serveix per l'espai principal es traslladin a l'espai d'usuari del seu autor perquè aquest els pugui arreglar amb tranquil·litat i sense haver de demanar paciència ni pròrrogues de sis mesos en sis mesos.--Pere prlpz (disc.) 10:37, 13 maig 2013 (CEST)

D'acord amb en Pere. Pau Cabot · Discussió 11:13, 13 maig 2013 (CEST)

Una condició és que l'usuari hi estigui d'acord. --V.Riullop (parlem-ne) 13:47, 13 maig 2013 (CEST)

Després de totes les oportunitats que se li han donat a aquest usuari en dos anys perquè repari els articles que deixa en mal estat encara teniu ganes de ser condescendents? Fam molt temps que hauria d'haver estat banejat per la seva conducta vandàlica i hostil. Quin és el resultat de la bona voluntat de tots plegats donant oportunitats i desenes de correus reclamant les millores? Zero articles reparats si no han estat per amenaces d'esborrat. Quin ha estat el resultat del compromís en un parell de mesos en la viquimarató de les drassanes, en el que tots els que ens hem compromès hem treballat? Zero articles reparats. Si com l'usuari diu té noves eines al seu abast, ja és hora de fer-les servir, però de moment, això no ha passat, i la majoria d'articles, si s'han de repassar, què més dóna si es fan de nou des de la versió castellana? A mi, la paciència se m'ha acabat, i els articles segueixen sense tenir referències i una mala traducció. --Panotxa (disc.) 14:04, 13 maig 2013 (CEST)

D'acord amb Vicens, Pau i Pere per passarloa a l'espai d'usuari..Panotxa perdona si t'he fet sortir de polleguera, i esperem al 31 de juny.. encara que els 6 mesos des de el 14 de febrer quan t'ho vaig proposar i em vas dir que sí.. seria el 14 de juliol... --Mcapdevila (disc.) 14:46, 13 maig 2013 (CEST)

Ok, durant el dia restabliré els articles i començo a passar-los a pàgines d'usuari. --Panotxa (disc.) 15:53, 13 maig 2013 (CEST)

D'acord en passar-los a l'espai d'usuari... Però comprenc en Panotxa perquè l'experiència ens ensenya que l'usuari només ha arreglat els articles quan s'han proposat per esborrar... --Davidpar (disc.) 20:05, 13 maig 2013 (CEST)

Fet! Passats a espais d'usuari, seguiré amb la resta. --Panotxa (disc.) 23:06, 13 maig 2013 (CEST)

Posa'ls-hi la plantilla {{Proves d'usuari}} perquè, si algú hi entra per error, no es pensi que és l'article "oficial". ;-) --Davidpar (disc.) 07:59, 14 maig 2013 (CEST)

Entesos --Panotxa (disc.) 08:46, 14 maig 2013 (CEST)

Eps!..que no ens em entès... quan he dit que hi estava d'acord era "per als articles esborrats" i els que no hagi pogut editar a data del 31 de juny.. ja els mouré jo.. Ho dic perquè he vist que s'han començat a moure els altres i no hi estic d'acord, esperem a l'1 de juliol i els que quedin els mouré jo personalment..aixó complementa el compromís de les drassanes, però repeteixo.. movent-los jo personalment i que serà en tot cas amb els més llargs. Els que he donat el meu acord eren els esborrats demanat restituir perquè ho ha de fer un admin, aquesta discussió ja hi va haver consens l'any passat que no és el cas d'ara perqué el miler de fitxers (de promig) no estàn tant malament com per moure-ls sinó mireu els que s'han mogut, jo crec que indiscriminadament, encara que entre el miler possibleement n'hi hagi que ho mereixin.--Mcapdevila (disc.) 08:27, 15 maig 2013 (CEST)

Si creus que no estan tant malament, fes-los la repassada pendent d'una ******** vegada i passa'ls al principal un cop corregits, que no son tants els que estan en pàgines d'usuari, i per arribar a tenir tots els articles corregits en sis mesos, que és el teu compromís, amb un termini qua ha passat més de la meitat del temps i encara no has ni començat, has de començar un dia o un altre. El grapat que hi ha no t'ha de costar gaire, perquè tots tenen les deficiències clàssiques: articles sense apostrofar, defectes de plural i mancança total de referències (i en els casos que en tenen, o son trivials (Apple Maps)) o el cos de les referències està traduït, cosa que no és procedent, i caldria importar la referència tal com està en l'article original, enllaços interns incorrectes... Només has de llegir les coses que se t'han dit a la teva pàgina de discussió i llegir-te per enèsima vegada els defectes que has de corregir, i empressis el temps que dediques a queixar-te a fer la feina que en un parell d'anys ha quedat més que clar que no vols fer no estaríem així, t'ho diu un que ha reparat uns quants centenars d'articles teus. --Panotxa (disc.) 20:23, 15 maig 2013 (CEST)

Definició del pla estratègic d'Amical Wikimedia

Amical Wikimedia, l'organització que treballa per la promoció de la llengua i cultura catalanes dels projectes de Wikimedia, vol treballar en un nou pla estratègic de cara als dos propers anys. Des d'Amical fem una crida per tal que aquest pla sigui elaborat de forma col·laborativa, com s'escau a una organització que treballa segons la filosofia wiki. Per això volem fer una convocatòria pública per recollir idees, suggeriments, queixes o comentaris de tots els editors i lectors dels projectes Wikimedia en català, siguin membres o no de l'associació.

Us convidem a respondre les preguntes que trobareu en aquesta pàgina o a deixar-hi comentaris generals. Comptem amb la vostra ajuda per seguir construint el nostre futur!

Aprofito l'avinentesa per presentar-me com a nou president de l'associació, rellevant a en Joan Gomà, al qual voldria agrair públicament la feina feta. Per qualsevol cosa no dubteu a contactar-me! --Arnaugir (discussió) 22:36, 13 maig 2013 (CEST)

Bon vespre,

Acabe de veure que s'ha canviat el nom a la pàgina de suport que ja no és diu Wikimedia CAT sinó Amical Wikimedia. Vejam, si heu decidir de canviar el nom del que s'ha demanat com a organització temàtica és perfectament legítim, i supose que respon a una estratègia que vol fer progressar el català tot i no aparéixer-hi la paraula "català"; ara bé canviar el nom de la pàgina suposa canviar la història al meu parer entre altres coses. Si per casualitat la pàgina es quedara amb aquest nom, vos pregaria de llevar el meu suport ja que personalment estime que, tot i el respecte que tinc envers Amical i els seus membres (cosa que probablement no funciona en sentit invers), no vaig donar mai suport a una organització temàtica anomenada Amical Wikimedia; gràcies per endavant. Que vos vaja tot molt bé, Claudi/Capsot (disc.) 00:09, 20 maig 2013 (CEST)

PD: Per mor de ser coherents hauríeu de canviar el logo i alhora la pàgina Facebook.

La pàgina de suports segueix existint a Meta com a "llista de suports a Wikimedia CAT" amb 733 adhesions, i si algú vol encara hi pot firmar. Amical Wikimedia és el nou nom proposat per l'organització que ha estat aprovat pels membres d'Amical. El canvi no és qüestió de segons, m'estic encarregant de fer tots els canvis de nom a Meta i altres llocs juntament amb els companys, però comprendràs que el nostre temps i mans són limitats. --Arnaugir (discussió) 00:14, 20 maig 2013 (CEST)

Bon dia Arnau, i gràcies per les respostes. Amb tot si no vaig errat el títol actual de la pàgina és: "Amical Wikimedia/Members and Supporters" tot i que s'hi esmente Wikimedia CAT. Només volia dir que la pàgina és una cosa "històrica" i que almenys ací s'hauria de preservar "Wikimedia CAT" (els noms són importants...) ja que va ser per aquella proposta que la gent va signar. Pel que fa a la resta, no sé si ho he entés bé, però el que he entés és que a poquet a poquet s'anirà esborrant tot el que tinga escrit "Wikimedia CAT" (començant doncs pel logo) per a canviar-ho per "Amical Wikimedia", aneu amb compte que no vos demanen més "sacrificis" sobre "uns altres noms" (perdó no vull ser més explícit per a no donar ales als que ens van en contra)... Que vos vaja tot molt bé. Claudi/Capsot (disc.) 14:13, 20 maig 2013 (CEST)

Està en una subpàgina perquè s'ha mogut tot per no tenir-ho dispersat, si et fixes en la categoria veuràs que està a "Wikimedia CAT proposal". A la història d'Amical Wikimedia s'esmenten els diferents intents que s'han anat fet al llarg del temps. Pel que fa a la resta, dir-te que s'ha debatut i votat dins el si de l'associació i que aquí no és el lloc per parlar-ne. Si tens aportacions a fer sobre el pla estratègic tens l'enllaç més amunt, et convido a aportar les teves idees!--Arnaugir (discussió) 14:25, 20 maig 2013 (CEST)

Gràcies, bona nit i fins aviat, una abraçada, Claudi/Capsot (disc.) 22:25, 20 maig 2013 (CEST)

Nit dels museus al Museu d'Art Jaume Morera

Hola, ja sabeu que estic coordinant el Viquiprojecte:Museu d'Art Jaume Morera, i entre les activitats programades hi ha una petita viquimarató que tindrà lloc aquest dissabte durant la nit dels museus, entre les 20h i mitjanit.

Davant la possibilitat que l'assistència física flaquegi (i no per falta de difusió, no us hem donat prou les gràcies pel ressò que us esteu fent del projecte), m'agradaria demanar-vos un cop de mà: tota col·laboració creant o ampliant els temes seleccionats serà benvinguda :) Per qualsevol cosa, ja sabeu on trobar-me, mil gràcies! --ESM (disc.) 19:31, 14 maig 2013 (CEST)

Especials

Dues pàgines especials noves que m'han resultat sorprenents i inesperades: Especial:Hieroglyphs i Especial:Nearby. --V.Riullop (parlem-ne) 16:23, 15 maig 2013 (CEST)

Ohhhh!. pregunta: el Especial:Nearby com xuta? ... puc modificar la meva localització per tal que no em surti el que és aprop d'un nexe d'ip's en lloc del que tinc aprop de casa meua?.--Mafoso (Mani'm?) 17:35, 15 maig 2013 (CEST)

Comparteixo el oh, i la ignorància, però hi ha una pàgina de l'ajuda del Chrome que pot ser útil: https://support.google.com/chrome/bin/answer.py?hl=ca&answer=142065 . Suposo que els altres navegadors i aparells no ho deuen fer gaire diferent.--Pere prlpz (disc.) 17:44, 15 maig 2013 (CEST)

@Mafoso, si vols més precisió utilitza una connexió Wifi. --V.Riullop (parlem-ne) 18:34, 15 maig 2013 (CEST)

Que bé. Ara podem aprendre a fer jeroglífics :P es poden traduir les pàgines (i els seus noms?)--Arnaugir (discussió) 18:42, 15 maig 2013 (CEST)

Podem provar la sintaxi WikiHiero. Lo de traduir pareix que encara no...--Mafoso (Mani'm?) 19:01, 15 maig 2013 (CEST)

Com que no? Ja està fet. (Acabo de tornar i alguns estan pensant en anar-hi). --V.Riullop (parlem-ne) 20:55, 15 maig 2013 (CEST)

Gràcies! Jo he traduït algunes frases de l'espai MediaWiki aquí a ca-wiki, he fet bé en fer-ho? I també em referia al nom de la pàgina (Especial:Jeroglífics i Especial:A prop).--Arnaugir (discussió) 21:05, 15 maig 2013 (CEST)

L'avantatge de fer-ho a Translatewiki és que serveix per a tots els wikis en català, sigui projectes germans, Viquipèdies amb català a les preferències o wikis externs amb MediaWiki. A més, si es modifica l'original anglès queda marcat com a pendent per actualitzar. De tant en tant reviso Especial:AllMessages per anar esborrant els que no tenen cap contingut necessari en local. Sobre els noms de les pàgines especials es tracta de definir àlies que serveixin d'alternativa als noms anglesos. He traduït aquests dos a translatewiki:Special:AdvancedTranslate. Ara falta que importin les traduccions, cosa que últimament estava trigant més del compte. --V.Riullop (parlem-ne) 22:27, 15 maig 2013 (CEST)

Molt bones eines, i la dels jeroglífics resulta força interessant.--Manlleus (disc.) 20:17, 15 maig 2013 (CEST)

Tornant al nearby, alguna cosa em falla, perquè sóc a l'Ametlla i em tracta com si fos a la pça. Catalunya de BCN (vaig amb wifi). Alguna idea?--amador (disc.) 21:18, 15 maig 2013 (CEST)

Si és wifi per accedir al mòdem ADSL, no serveix, et localitzarà al servidor ADSL del teu proveïdor. Només pot ser més precís via mòbil detectant l'antena més propera. --V.Riullop (parlem-ne) 22:37, 15 maig 2013 (CEST)

Cachis !!amador (disc.) 16:12, 16 maig 2013 (CEST)

Trobada de viquipedistes a València

Hola. S'està organitzant una trobada de viquipedistes, persones interessades, persones vinculades al coneixement lliure i de tot el món en general per al proper dissabte 25 de maig a València. La trobada és oberta a tothom, i pretén que totes les persones que comparteixen una mateixa inquietud es puguen conèixer, compartir els seus projectes i parlar de les seues experiències i del futur dels projectes. La trobada començarà a les 10:00 h i durarà fins l'hora de dinar. Serà a l'Institut Lluís Vives, just en front de l'Estació del Nord. S'ha creat un esdeveniment al Facebook [2]. Us esperem i s'agraeix la difusió. Salutacions. --Millars (disc.) 20:14, 15 maig 2013 (CEST)

Tech newsletter: Subscribe to receive the next editions

Latest Tech news from the Wikimedia technical community. Please inform other users about these changes.

Recent software changes

(Not all changes will affect you.)

• The latest version of MediaWiki (version 1.22/wmf4) was added to non-Wikipedia wikis on May 13, and to the English Wikipedia (with a Wikidata software update) on May 20. It will be updated on all other Wikipedia sites on May 22. [3] [4]
• A software update will perhaps result in temporary issues with images. Please report any problems you notice. [5]
• MediaWiki recognizes links in twelve new schemes. Users can now link to SSH, XMPP and Bitcoin directly from wikicode. [6]
• VisualEditor was added to all content namespaces on mediawiki.org on May 20. [7]
• A new extension ("TemplateData") was added to all Wikipedia sites on May 20. It will allow a future version of VisualEditor to edit templates. [8]
• New sites: Greek Wikivoyage and Venetian Wiktionary joined the Wikimedia family last week; the total number of project wikis is now 794. [9] [10]
• The logo of 18 Wikipedias was changed to version 2.0 in a third group of updates. [11]
• The UploadWizard on Commons now shows links to the old upload form in 55 languages (bug 33513). [12]

Future software changes

• The next version of MediaWiki (version 1.22/wmf5) will be added to Wikimedia sites starting on May 27. [13]
• An updated version of Notifications, with new features and fewer bugs, will be added to the English Wikipedia on May 23. [14]
• The final version of the "single user login" (which allows people to use the same username on different Wikimedia wikis) is moved to August 2013. The software will automatically rename some usernames. [15]
• A new discussion system for MediaWiki, called "Flow", is under development. Wikimedia designers need your help to inform other users, test the prototype and discuss the interface. [16].
• The Wikimedia Foundation is hiring people to act as links between software developers and users for VisualEditor. [17]

Tech news prepared by tech ambassadors and posted by Global message delivery • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Unsubscribe • 22:17, 20 maig 2013 (CEST)

Important note: This is the first edition of the Tech News weekly summaries, which help you monitor recent software changes likely to impact you and your fellow Wikimedians.

If you want to continue to receive the next issues every week, please subscribe to the newsletter. You can subscribe your personal talk page and a community page like this one. The newsletter can be translated into your language.

You can also become a tech ambassador, help us write the next newsletter and tell us what to improve. Your feedback is greatly appreciated. guillom 22:17, 20 maig 2013 (CEST)

Propostes

A l'apartat de propostes de la Taverna busquem millorar la Viquipèdia, interpretar criteris i normes o aplicar noves idees que encara no s'han dut a terme. Es mostren les converses actives i s'arxiven automàticament les que tenen més de 15 dies d'inactivitat. Si voleu reprendre converses velles, cerqueu-les a l'arxiu de propostes i inicieu un fil nou enllaçant a les converses prèvies. Mostra només aquesta secció | Refresca | Amunt | Inicia un nou tema

Canvi ortogràfic del romanès

Crec que hi ha hagut un canvi normatiu a l'ortografia del romanès que ha afectat la manera de posar els signes diacrítics. Crec que és poc transcendent, perquè pel que he vist el resultat és que un caràcter canvia per un altre de gairebé igual, com quan en català canviem l'apòstrof recte pel tipogràfic. Sembla que a la viqui en anglès i a Commons hagin reanomenat tots els articles i categories on canvia algun caràcter. Estaria bé que s'ho mirés algú que hi entengui, per decidir si hem de fer el mateix.--Pere prlpz (disc.) 10:51, 29 abr 2013 (CEST)

En quins casos ho has vist? Hi puc mirar d'ajudar. --Toniher (disc.) 23:53, 12 maig 2013 (CEST)

Imagino que deu ser el canvi de S trencada a S amb coma ş -> ș, cosa que afecta també a la T. No és un canvi normatiu sinó un canvi tipogràfic incorporat a Unicode i a ro.wiki van decidir canviar ro:Wikipedia:Diacriticele vechi și noi. M'imagino la història traslladada a la ela geminada: el 1999 s'introdueix el caràcter a Unicode, el 2005 s'introdueix a Linux, el 2007 Romania entra a la UE i poc després Microsoft actualitza les seves fonts per a Windows per mandat de la Unió, el 2010 ro.wiki decideix canviar tot afegint un giny per la transició, el 2011 canvien a en.wiki i aquí mateix es van fer molts reanomenaments. Està explicat a en:S-comma i altres casos a en:Romanian alphabet. --V.Riullop (parlem-ne) 09:18, 13 maig 2013 (CEST)

VP celebra

Vaig fer una proposta a MediaWiki Discussió:Sitenotice fa uns dies sobre l'eliminació dels missatges "VP celebra" que es mostren alguns dies de l'any. Ho comento per si algú no ho ha vist i vol participar en la discussió.--Arnaugir (discussió) 21:10, 30 abr 2013 (CEST)

s'ha de discutir aquí sens dubte, ja que ho veurà més gent --barcelona (disc.) 12:22, 3 maig 2013 (CEST)

Independentment d'on s'hagi de discutir, estic d'acord amb la proposta.--Àlex (Discussió) 13:26, 3 maig 2013 (CEST)

Si no hi ha ningú en contra crec que ho podríem tirar endavant.--Arnaugir (discussió) 18:50, 8 maig 2013 (CEST)

Endavant. Pau Cabot · Discussió 18:56, 8 maig 2013 (CEST)

Petició de bot

Hola, segons la discussió de la pàgina Ús_dels_articles_dels_topònims, els topònims catalans (o catalanitzat) amb article que apareixen en llistats, haurien d'aparèixer en minúscula. Algú pot fer un bot que canviï els llistats de topònims i, ja que hi som, verifiqui els enllaços a tota la VP? Sóc un maniàtic dels articles en majúscula, :) Gràcies. --Unjoanqualsevol (disc.) 14:10, 10 maig 2013 (CEST)

Si als llistats van amb minúscula, un dels llocs on n'hi ha més per de canviar és precisament a Ús_dels_articles_dels_topònims#Llista_de_municipis_amb_article.2C_d.27.C3.BAs_obligatori.2C_en_la_seva_denominaci.C3.B3.

Jo també soc un maniàtic dels articles amb minúscula, però no veig gens clar com s'hauria de canviar amb bot. Dins d'una frase potser seria possible a partir d'una llista de topònims (el robot necessitaria una llista per saber que El Papiol s'ha de canviar però El Salvador no). En llistats és més complicat encara.

Per cert, tenim Viquipèdia:Bots/Sol·licituds, que tot i que sembla que els botaires no en solen fan gaire cas té l'avantatge que no s'arxiven els assumptes sense resoldre, com passa a la taverna.--Pere prlpz (disc.) 18:13, 10 maig 2013 (CEST)

Gràcies, no recordava la pàgina de peticions de bots. Com a mínim, ja no em sento tan sol am la manía aquesta, :)--Unjoanqualsevol (disc.) 20:17, 14 maig 2013 (CEST)

Enllaçar a altres viquis els enllaços vermells

La política i la pràctica habitual des que volto per la Viquipèdia és la de no enllaçar des de l'espai principal a articles en altres llengües per substituir o complementar els enllaços vermells, i crec que totes les altres viquipèdes segueixen la mateixa política.

Ara es vol aplicar (sense discussió prèvia) la política contrària [18], o sigui, si hi ha un enllaç vermell, "a manca d'un article en català enllaçar a la millor opció disponible a fund. Wikimedia".

Proposo mantenir la política actual de deixar vermells els enllaços vermells a l'espai principal i les categories, i no redirigir-los ni complementar-los amb enllaços a altres viquipèdies. Si el lector vol veure altres versions ja té els interviquis i els cercadors.--Pere prlpz (disc.) 01:01, 16 maig 2013 (CEST)

Totalment d'acord amb tu --Coltell (disc.) 01:32, 16 maig 2013 (CEST)

Comparteixo la visió del Pere. Salut! --Solde (disc.) 09:26, 16 maig 2013 (CEST)

Jo també estic d'acord en no fer enllaços interviqui dins l'article. Prou que ens costa atraure lectors que encara els fem fora? Si no recordo malament el tema va sortir fa uns mesos (o anys... :P) i l'opinió majoritària va ser aquesta.--Arnaugir (discussió) 09:37, 16 maig 2013 (CEST)

Jo no hi estic d'acord. He estat llegint alguns articles a la Wikipedia francesa i m'ha anat molt bé tenir els iw a l'anglesa dels articles inexistents. Si l'objectiu de la Wikipedia és la difusió del coneixement, em sembla que és millor donar aquesta facilitat als lectors i que es puguin estalviar anant fent giragonses innecessàries. No veig que ajudar els usuaris vagi en contra de la Viquipèdia. --Txebixev (disc.) 19:32, 17 maig 2013 (CEST)

Posa algun exemple de frwiki per veure de què parlem. --V.Riullop (parlem-ne) 20:30, 17 maig 2013 (CEST)

(conflicte d'edició)@Txebixev: No sé si estem parlant del mateix. M'he estat mirant la viqui en francès, i quan hi ha un enllaç vermell es queda vermell, com aquí. No hi diu "mireu una altra viqui per aquest enllaç". Una altra cosa és que cada article existent té els inteviquis al marge, com fem aquí i a tot arreu, i això serveix per trobar altres articles que no existeixen.--Pere prlpz (disc.) 20:33, 17 maig 2013 (CEST)

absolutament en contra d'enllaçar a altres viquis --barcelona (disc.) 15:56, 18 maig 2013 (CEST)

Absolutament en contra d'enllaçar a altres wikis.--Kippelboy (disc.) 07:43, 20 maig 2013 (CEST)

Proposta de modificació dels criteris descrits a Viquipèdia:Reversors

Recentment vaig creure que Davidpar mereixia els privilegis de reversor (actualment en discussió a Viquipèdia:Petició als administradors#Petició de drets d'usuari reversor per a Usuari:Davidpar) i li vaig assignar interpretant que en ser administrador ja complia els requisits. Tanmateix resulta que el procediment descrit només admet que sigui l'usuari beneficiari el que inici el procés de sol·licitud: «Aquells usuaris que estiguin interessats en l'accés a aquesta eina l'hauran de fer una petició als administradors». Sembla que hi ha una mena de consens no explícit sobre com «cal tenir cura de seguir el procediment, o [...] el seu esperit, anunciant/proposant/demanant la concessió» (vegeu Viquipèdia:Sala dels administradors#Revertidor ràpid). Crec que caldria revisar el redactat de Viquipèdia:Reversors establert mitjançant Viquipèdia:Presa de decisions/2009/usuaris Reversors, per tal de contemplar també aquesta via d'accés. Així mateix de forma complementària crec que caldria afegir un enllaç intern a les pàgines especials a http://ca.wikipedia.org/wiki/Especial:Drets/ al costat del radiobutton reversor cap a Viquipèdia:Reversors així com per al de autopatrullat cap a Viquipèdia:Usuaris autopatrullats. Que en penseu? --Bestiasonica (disc.) 12:39, 17 maig 2013 (CEST)

Si per nova via vols dir assignar el grup sense petició de l'usuari, no ho acabo de veure. És una eina per a que l'utilitzi l'usuari, i demanant-la se suposa que coneix els criteris per usar-la. Si se la troba sense haver-la demanat no podem assegurar que com a mínim es llegeixi els criteris. Trobo més raonable informar-lo de la seva existència per si l'interessa, i abans de prendre una decisió escoltar les opinions. Sobre l'enllaç en la pàgina especial, per fer-ho simple serveix un enllaç a Viquipèdia:Tipus d'usuaris? --V.Riullop (parlem-ne) 13:33, 17 maig 2013 (CEST)

D'acord amb en Vriullop que el botó de revertir l'hauria de demanar l'usuari. Una altra cosa és que no cal ser gaire estricte si ho ha demanat a VP:PA o a un altre lloc, però d'alguna manera cal saber que sap de què va i la vol. L'altre punt que em sembla important mantenir és que qualsevol canvi de status (reversors, autopatrullats, creadors de comptes, editors de filtres, etc.) cal anunciar-lo prèviament a VP:PA per si algú hi té alguna objecció, a menys que hi hagi una raó d'urgència específica.

El cas dels autopatrullats té una diferència amb els altres grups, que és que no afecta les eines dels usuaris sinó només les altres usuaris que patrullen les seves edicions. Aleshores, pels autopatrullats no cal la iniciativa ni la petició de l'usuari (més aviat la desaconsellaria), sinó que la iniciativa hauria de sortir dels patrulladors.--Pere prlpz (disc.) 15:15, 17 maig 2013 (CEST)

Si no veieu els colors dels diffs...

Hola, no sé si us passa com a mi que quan mireu un diff entre versions a vegades costa veure quin ha estat el canvi si s'ha tocat poca cosa (per exemple, si s'ha tret una coma, s'ha arreglat un apòstrof, etc). Com que ja n'estava cansat he canviat el color de fons que marca els canvis en els diffs per un que es vegi més en el meu vector.css. Podeu copiar el codi al vostre si us interessa, així no us hi deixareu la vista :-) --Arnaugir (discussió) 12:23, 18 maig 2013 (CEST)

Proposta de nou Portal viquipedista

Hola a tots! Els darrers dies he estat treballant en una proposta de nou Portal viquipedista per substituir l'actual. Bé, de fet no hi ha gaire cosa nova, simplement he retocat el disseny i he reorganitzat una mica les coses, perquè ara mateix el Portal viquipedista és una mica un batibull. Crec que la proposta que faig, a part que està en línia amb l'estil gràfic de Portal:Portada, és molt més entenedor i serà més fàcil que els viquipedistes ens hi dirigim per trobar les eines que ens facin falta en cada moment.

Voldria que donéssiu la vostra opinió sobre la proposta, si teniu canvis per fer proposeu-los o feu-los directament. Espero que us agradi!--Arnaugir (discussió) 21:20, 19 maig 2013 (CEST)

Això em fa pensar que hauríem de simplificar la capçalera dels canvis recents, més enfocat a les tasques pròpies de seguiment dels canvis recents. La major part no ho són i ja estan al portal, tot i que potser s'hauria de donar més rellevància a l'apartat de tasques pendents dins del portal. --V.Riullop (parlem-ne) 23:02, 19 maig 2013 (CEST)

D'acord amb en Vriullop en simplificar tb la pàgina de canvis recents.--Kippelboy (disc.) 07:53, 20 maig 2013 (CEST)

Ja que hi demanes l'opinió, crec que a la part de sota deurien apareixer també les associacions que també donen suport i promouen els projectes en català, a més d'Amical, que no es la única, encara que siga la més activa en català. Al menys Wikimedia Espanya ho fa, i deuria apareixer, sino és un agravi comparatiu. La resta em sembla un gran treball. --Millars (disc.) 23:22, 19 maig 2013 (CEST) M'explique, crec que deuria apareixer donat que és el capítol reconegut als territoris de Catalunya, País Valencià, Illes Balears, Franja i Cartxe. Amb una curta explicació i enllaç al lloc web com en el cas d'Amical. Si voleu ho afegisc jo, però per si decàs m'estime més comentaro abans. --Millars (disc.) 23:25, 19 maig 2013 (CEST)

@Vriullop: estic d'acord amb donar més importància a l'apartat de tasques pendents, de manera que el Portal esdevingui el punt de partida per "trobar feina per fer". No sé com ho podríem fer: pujant la secció més amunt? fent un quadre d'amplada 100%? proposeu idees.

@Millars: Amical Viquipèdia està lligada amb la Viquipèdia mitjançant una presa de decisions segons la qual es posa la informació al portal comunitari. Les altres associacions locals ja es citen a sota.--Arnaugir (discussió) 00:07, 20 maig 2013 (CEST)

El dubte és, està prohibit enllaçar a un capítol reconegut per la WMF? També la WMF està enllaçada i no hi presa de decisió. Hi ha cap problema en posar-ho? Perque igual que estàs proposant uns canvis en el portal, jo propose afegir això, és un canvi com un altre. O és que Wikimedia Australia és igual per a aquest projecte que Wikimedia Espanya? Perquè de la forma en que es presenta sí que ho pareix. Pot ser hi ha una política de Viquipèdia que prohibeix posar el que demane, però sino, no veig perquè no s'hauria de posar. Que la comunitat ha decidit posar a Amical, perfecte, no em sembla mal, al contrari, però no parle de llevar-lo, sino d'afegir un apartat nou. El que m'has enllaçat no parlar en cap lloc de no incloure el que dic, de moment no veig perquè no hauria de poder fer-ho. --Millars (disc.) 00:54, 20 maig 2013 (CEST)

Jo no veig cap inconvenient en que es plantegi una presa de decisió perquè la comunitat decideixi afegir al portal qualsevol entitat, ja sigui Wikimedia Espanya, Wikimedia Austràlia o l'Associació d'Apicultors de Singapur, igual que es va fer amb Amical. En aquesta presa de decisió caldria enllaçar la pàgina on s'expliqui les accions que han fet en favor dels projectes en català les entitats que es proposin, que els apicultors de Singapur no hi han fet gran cosa, però els altres no ho sé.

I sobre la WMF, si algú crec que hi pot haver consens per treure-la del portal, també ho pot plantejar a la presa de decisió, però no crec (ni desitjo) que prosperi.--Pere prlpz (disc.) 01:03, 20 maig 2013 (CEST)

Obviament, quan he comparat amb WMF ho feia tan sols per a indicar que no cal una presa de decisió per a incloure alguna cosa. Supose que hi ha consens en que WMF cal que estiga present. La pregunta és si veieu cap inconvenient en que estiga Wikimedia Espanya (el normal és que França i Italia també, però aquestes no se si han fet activitats en català o en territoris de parla catalana, però podrien fer-ne). En principi cap norma demana que es faça una presa de decisió per a una questió tan trivial com aquesta (o això em sembla). --Millars (disc.) 01:15, 20 maig 2013 (CEST)

D'acord amb en Pere, si voleu iniciem una nova presa de decisions, entenc que els comentaris d'en Millars tenen cert sentit però també entenc que la comunitat ha de dir la seva. Millars, si tens interès crea una pàgina igual que la que es va fer servir per Amical i ho votem.--Kippelboy (disc.) 07:53, 20 maig 2013 (CEST)

@Millars: el cas de la WMF pot ser que sigui obvi (com a mínim mentre ningú digui el contrari), però si el cas d'Amical no es va considerar obvi (i crec que no ho és), els de Wikimedia Espanya, Wikimedia França i Wikimedia Itàlia poden ser adients o no, però segur que són encara menys obvis.

A més, per opinar amb coneixement de causa, torno a demanar l'enllaç a les activitats de les associacions en favor de la Viquipèdia en català que hagin fet les entitats que es proposin (a menys que t'estiguis guardant la informació per la presa de decisions).--Pere prlpz (disc.) 09:27, 20 maig 2013 (CEST)

@Arnau, el disseny em sembla molt més maco i entenedor. Felicitats per la feina. El que no acabo de veure és l'ordre de disposició dels ítems. (ajuda, progrés, principis, anuncis, multilingüe per un costat i decisions, coordinació, tasques, articles dist, consell i projectes germans) No sé com però crec que es podrien ordenar/agrupar d'alguna manera que tingués una mica més de sentit (en grans conceptes: introducció+benvinguda+lleis bàsiques, feina a fer (decisions, coordinació, tasques), .... no se si m'explico--Kippelboy (disc.) 07:56, 20 maig 2013 (CEST)

Primer de tot, felicitats pel portal. Crec que ara compta amb un millor disseny i les coses són més clares i intuïtives. Pel que comenta en Millars, jo crec que això és la demostració de l'error d'establir chapters per estats, quan les viquipèdies funcionen per llengües. En aquest sentit, em decanto per posar Amical degut a que és una associació que es dedica a promocionar la Viquipèdia i els projectes germans en llengua catalana (i aquesta és la Viquipèdia en català). D'acord amb els comentaris de que, si algú vol afegir altres organitzacions, segueixi el mateix procediment que es va fer per a Amical i obri una presa de decisions. --Davidpar (disc.) 09:18, 20 maig 2013 (CEST)

A mi també em sembla una millora l'aspecte de la pàgina. Segurament es pot anar més enllà, però si no fem res més ja és un bon canvi.--Pere prlpz (disc.) 09:27, 20 maig 2013 (CEST)

He afegit un títol a les dues columnes, la idea és que la de l'esquerra siguin bàsicament enllaços a recursos, pàgines de sol·licituds, etc. i que a la dreta hi hagi les feines pendents, preses de decisions i votacions, etc. Aviam si us convenç.--Arnaugir (discussió) 16:26, 20 maig 2013 (CEST)

Molt bona feina. Saps que hi trobo a faltar? Una manera ràpida d'anar a una secció. No quedaria bé un TOC, però potser un equivalent horitzontal en plan menú de web on hi hagués "recursos · estadístiques · principis · anuncis i notícies · multilingüe · coordinació · tasques pendents · articles distingits · Presa de decisions · Consell del dia · Projectes germans · Suports" (potser en dues línies) per quan vols anar ràpid a buscar o consultar. -- Dvdgmz fent observació participant (Escriu-me) 21:37, 20 maig 2013 (CEST)

Ajuda

A l'apartat d'ajuda de la taverna atenem les demandes o preguntes de la gent i els problemes tècnics. Sigueu pacients, però, que tard o prompte algun usuari vos n'atendrà. Es mostren les converses actives i s'arxiven automàticament les que tenen més de 15 dies d'inactivitat. Si voleu reprendre converses velles, cerqueu-les a l'arxiu de l'ajuda i inicieu un fil nou enllaçant a les converses prèvies. Mostra només aquesta secció | Refresca | Amunt | Inicia un nou tema

Boilerplate?

Com es tradueix en català, Boilerplate, wiki-en? És una càrrega espacial fictícia per simular el pes, característiques, resistència, etc d'una càrrega real com per exemple un satèl·lit, una càpsula, etc..--Manlleus (disc.) 01:06, 24 abr 2013 (CEST)

Comentari traslladat de "Propostes". --V.Riullop (parlem-ne) 08:46, 24 abr 2013 (CEST)

De fet és una Maqueta, no? --Mafoso (Mani'm?) 08:57, 24 abr 2013 (CEST)

Suposo que és com una maqueta, una maqueta espacial (o aèria) en molts casos ja que sovint es realitzen les proves a la Terra, en el mar, etc, per veure'n les seves característiques. Se n'ha utilitzat per fer proves amb les naus Gemini, Apollo, el Transbordador i recentment amb l'Orion, però tinc dificultats per distingir si en realitat és una maqueta, o bé una altra cosa.--Manlleus (disc.) 13:06, 24 abr 2013 (CEST)

En la wiki en anglès hi ha Model rocket o maqueta de coet, però suposo que això es tracta de vehicles espacials (tot i que sempre només s'alcen pocs metres) amb mida reduïda.--Manlleus (disc.) 13:10, 24 abr 2013 (CEST)

Aniria bé un enginyer per respondre amb més coneixement.. Maqueta o Model s'hi escau. Si he traduït bé l'article diu que son "copies" per a fer tests, menys costoses que no pas prototips.

mirant al viccionari anglès de fet és la planxa que embolcalla una caldera ... Suposo que amb un xic de sorna es varen batejar així.--Mafoso (Mani'm?) 16:16, 24 abr 2013 (CEST)

Hi ha uns quants articles de la viqui en anglès que en parlen. Més que sorna, és que alguns dels primers models els havien fet de planxa de la de fer calderes en comptes dels materials reals, més cars. Crec que un exemple primerenc que posen és un tanc de proves, amb la carrosseria de planxa en comptes del blindatge.--Pere prlpz (disc.) 19:56, 24 abr 2013 (CEST)

No és ni «maqueta espacial» ni res per l'estil. No té res a veure amb maquetes. Es tracta d'una càrrega que es posa en un coet per fer-hi proves, però és completament inerta (no porta combustible, no té motors funcionals, etc.). Per exemple, el segon tram del coet Ares I-X era una boilerplate (si mireu el vídeo, veureu que només el primer tram és funcional). Li diem «càrrega de prova», tot i que és possible que el Termcat us doni una forma alternativa.– Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 20:00, 24 abr 2013 (CEST)

Per cert, tingueu en compte que si al Termcat se li en va l'olla i diu que és «maqueta», és incorrecte segons el DIEC, ja que una maqueta és «una reproducció d’un edifici, d’un monument, d’una decoració, etc., a escala reduïda i en tres dimensions», mentre que les càrregues de prova acostumen a ser de mida real. En aquest cas caldria reescriure al Termcat i indicar-los la discrepància entre el que diuen ells i el que diu el DIEC.– Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 20:11, 24 abr 2013 (CEST)

Diria que l'escala no hi té gaire a veure. Les maquetes de vaixells per posar en una vitrina són més petites que la realitat, per motius pràctics, però les maquetes de rellotges poden ser més grans que la realitat, i les maquetes de telèfons mòbils que posen a les botigues perquè no els pispin els telèfons de veritat són a escala real.--Pere prlpz (disc.) 20:15, 24 abr 2013 (CEST)

Bé, la definició del DIEC es pot interpretar de maneres diferents (la lectura que en fas tu i la que en faig jo, per exemple). Per això, em sembla que el millor seria assenyalar aquesta possible discrepància al Termcat i veure què en diuen.– Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 20:18, 24 abr 2013 (CEST)

De tota manera, "càrrega de prova" em sembla una bona opció per la majoria de casos en aquest context.--Pere prlpz (disc.) 01:30, 25 abr 2013 (CEST)

I "model de prova" ? --Mafoso (Mani'm?) 09:56, 25 abr 2013 (CEST)

M'han contestat del termcat:

«

La forma catalana proposada és model aeroespacial. Es tracta d'una forma motivada semànticament a partir del sentit que el terme model té en altres àmbits i també en la llengua general. El DIEC en recull, per exemple, en l'àmbit de la química la definició següent: 'Representació ideal d'un aspecte concret de la realitat física emprada amb finalitats d'interpretació i de quantificació dels fenòmens i dels comportaments'; i en l'àmbit de l'economia: 'Simplificació de la realitat que intenta detectar els elements fonamentals d'un problema concret, eliminant-ne aspectes secundaris'.

»

--Arnaugir (discussió) 09:56, 7 maig 2013 (CEST)

Model aeroespacial? Doncs aviat el crearé a no ser que m'avanci algú altre. Gràcies per l'ajuda. --Manlleus (disc.) 18:49, 9 maig 2013 (CEST)

Creus de Sant Jordi 2013

Hola, algú pot crear Plantilla:Creus de Sant Jordi 2013 (com Plantilla:Creus de Sant Jordi 2012)?. A partir d'aquest document. Ara mateix no tinc temps de fer-ho. Gràcies --Arnaugir (discussió) 10:11, 3 maig 2013 (CEST)

Ja m'ho miro jo mateix. --Solde (disc.) 10:39, 3 maig 2013 (CEST)

Fet! --Solde (disc.) 10:55, 3 maig 2013 (CEST)

Molt bona feina. Ho he vist, i he inclòs la plantilla a tots els articles ja creats, i he categoritzat els que no ho estaven a Categoria:Creus de Sant Jordi 2013.--Carles (enraonem) 17:19, 3 maig 2013 (CEST)

Gràcies als dos! —el comentari anterior sense signar és fet per Arnaugir (disc. • contr.) 14:09, 4 maig 2013 (CEST)

El lideratge de la Viquipèdia està amenaçat

Acaben de penjar l'actualització de la classificació dels 1.000 a Meta. Hem defensat el nostre primer lloc, però amb l'empenta que porten els russos, el mes que ve ens esclafaran. Ja no podem viure de rendes. Ha arribat el moment d'acabar-ho d'una vegada per totes i pujar tots els articles que queden a 30.000 octets. Si no ho aconseguim abans de finals de mes, hi ha un alt risc que perdem aquest lideratge tan preciós i important per a una Viquipèdia com la nostra. Si us plau, uniu-vos al projecte i feu que s'hi uneixi tanta gent com pugueu. El lideratge ens fa una publicitat positiva de valor incalculable, no ens podem permetre perdre'l. Crec sincerament que hauria de ser l'objectiu número 1 de la nostra comunitat viquipedista per al mes de maig. – Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 14:13, 3 maig 2013 (CEST)

Recordo: Viquiprojecte:Els 1.000 per coordinació. Les mides dels articles les teniu a: Usuari:TronaBot/log:Els 1000/llista general. endavant les atxes!.--Mafoso (Mani'm?) 17:21, 3 maig 2013 (CEST)

M'ho he estat mirant i he vist que en els enllaços hi ha un petit problema. M'explico: hi ha articles que estan a la llista dels 1000, però són redireccions, i l'article com a tal només té 35 o 40 octets, i en canvi l'article al que es redirigeix en té molts més. Potser s'hauria de canviar el nom de la llista o canviar el títol de l'article (substituir l'article que redirecciona amb el redireccionat). Aquí i aquí hi podeu trobar exemples. --mj (vostè dirà) 18:29, 3 maig 2013 (CEST)

Més val fiar-se de la llista que fa el TronaBot. Va, nois i noies, està en joc una de les joies de la corona! No podem deixar que l'exèrcit roig ens passi per sobre!– Leptictidium (digue-m'ho a la cara) 18:40, 3 maig 2013 (CEST)

Som més roigs nosaltres que ells pròpiament dit segons lo demostrat fins ara. Intenteu posar informació i dades als articles que encara estan per sota dels 30k. Ànims!--Manlleus (disc.) 00:51, 4 maig 2013 (CEST)

Tot i que molts que estaven a la ratlla dels 30k van baixar quan es van treure els enllaços interwiki per wikidata.--Manlleus (disc.) 01:03, 4 maig 2013 (CEST)

Perdoneu la nota discordant, però per a la Viquipèdia en català és igual d'honorable tenir el primer lloc com el desè. He mirat algun dels articles de la llista que han crescut fa poc, i sincerament crec l'obsessió pels 30k ens podria portar a omplir els articles de palla en lloc de fer-los de més qualitat, que és el que opino que hauríem de fer. --Txebixev (disc.) 12:54, 6 maig 2013 (CEST)

Estàs perdonat, perquè aquí totes les opinions són bones, si són educades. Tens raó que "omplir de palla, no val", ni en aquest spring ni en cap cas. Ara bé, ocupar el primer lloc en una llista tant important on ens mantenim des de fa més de dos anys, crec que és motiu per convocar la Catalan Army. Pensa que aquesta "distinció" ens ha permès aconseguir una notorietat que fa que usuaris bilingües (quasi tots els catalanoparlants) optin per mirar abans la VP que la WP i descobrir que "la catalana no està tan malament". El debat quantitat vs qualitat ha estat una constant a totes les trobades i projectes que hem fet, i és un dilema amb el que hem de conviure mentre no siguem més editors i no tindrem més editors, mentre no tinguem més lectors i no tindrem més lectors mentre no tinguem més qualitat i quantitat i no tindrem més qualitat i quantitat mentre no tinguem més editors i.... i ja hem tancat el cercle. Crec que, en general, sóm prou compromesos amb la qualitat i que els "generadors de palla" acaben no trobant-se a gust a casa nostra i ho deixen còrrer. En tot cas, gràcies pel teu "toc d'atenció" no sigui cas que algú s'hagi despistat. PD: T'animaries a fer crèixer Sistema de coordenades ?, va, que segur que tu saps com fer-ho !!. --amador (disc.) 12:17, 8 maig 2013 (CEST)

Bona explicació, t'aplaudeixo. Som 10-11 milions de catalanoparlants a tot el món (crec), amb 400k a la viquipèdia, si us mireu en comparació nombre_parlants-vs-qualitat_i_quantitat d'altres wikis, nosaltres estem en la millor posició del món, fet molt noticiable, tenim prou editors i mooolts lectors, potser aniria bé que més lectors fossin també editors, però això ja depèn de cadascú. Només dir-vos que estic content de formar part d'aquesta comunitat, llegendària diria jo pel treball realitzat. Salutacions!--Manlleus (disc.) 18:25, 10 maig 2013 (CEST)

Proposo donar condecoracions (medalletes) als que hagin ajudat en aquest últim mes a mantenir el rècord de la wiki catalana en el projecte.--Manlleus (disc.) 20:20, 12 maig 2013 (CEST)

Tu mateix!--Arnaugir (discussió) 20:41, 12 maig 2013 (CEST)

Tornant al comentari inicial... els viquipedistes russos viuen en una situació política adversa en una democràcia fictícia i que els ha fet reaccionar aconseguint fa poc el milió d'articles. Si ens superen tenen la meva simpatia ja que certs aspectes els puc entendre perfectament. Vegeu un post en anglès on explica la subversiva natura de la Viquipèdia i per què els viquipedistes russos són activistes. --V.Riullop (parlem-ne) 21:57, 12 maig 2013 (CEST)

Ferrocarrils catalans

Bones, una pregunta, en la plantilla Xarxes de metro i rodalies als Països Catalans, no s'hauria d'incloure el FGC?--Manlleus (disc.) 00:47, 4 maig 2013 (CEST)

Jo diria que ja hi són: Línia Llobregat-Anoia i Línia Barcelona-Vallès --Anskar (disc.) 09:36, 7 maig 2013 (CEST)

És cert, no m'havia donat compte, gràcies!--Manlleus (disc.) 18:30, 10 maig 2013 (CEST)

Actualitat a la portada

No acabo d'entendre el sentit de l'apartat d'actualitat a la portada, però és que a més ara mateix hi ha això:

El català ja és la novena llengua més parlada d'Europa. El seu ús social a Catalunya creix, però encara presenta mancances en el món del cinema i l'Administració de Justícia.

Sense referències, és clar. Novena llengua més parlada? A veure, segons Català#Nombre_de_parlants_al_m.C3.B3n_i_coneixements serien 9M de parlants. Fem comptes:

1. Rus: Mínim 265M, no sé quants a la part europea de Rússia
2. Alemany: 120M
3. Anglès: Entre el RU i Irlanda, 65M
4. Francès: 70M
5. Italià: 70M
6. Espanyol: 47M
7. Polonès: 45M
8. Ucraïnès: 40M
9. Neerlandès: 23M
10. Romanès: 22M
11. Serbocroat: 20M
12. Grec: 12M
13. Portuguès: 12M
14. Txec: 12M
15. Hongarès: 12M
16. Suec: 10M
17. Búlgar: 10M

O sigui que el català podria estar com a molt i amb sort en la posició 16 o 17, no la 9. —el comentari anterior sense signar és fet per 95.120.58.122 (disc. • contr.) 05:07, 7 maig 2013 (CEST)

A l'actualitat de la portada no es mostren les referencies. La noticia és referenciada a http://www.324.cat/noticia/2110765/catalunya/Lus-social-del-catala-creix-pero-encara-es-residual-en-la-justicia-i-el-cinema . --Mafoso (Mani'm?) 09:00, 7 maig 2013 (CEST)

Això no treu que la informació donada sigui falsa. A més, a l'estudi citat no es diu enlloc que sigui la novena llengua més parlada d'Europa. Això s'ho ha tret de la màniga el periodista. —el comentari anterior sense signar és fet per 95.120.58.122 (disc. • contr.) 09:25, 7 maig 2013 (CEST)

Els números sempre ballen, perquè hi ha diferents interpretacions del "nombre de parlants", i "Europa" té una certa polisèmia, i segurament es poden justificar tant el novè com el vintè lloc. Això fa que un titular així no tingui gaire sentit sense una bona explicació al darrera, que la referència no dóna. A més, això de "ja és" vol dir que ha avançat llocs a la llista, i això tampoc es justifica en la referència.

Aleshores, jo trauria la frase que parla del novè lloc, i faria alguna menció a l'informe. De fet la notícia és que s'ha presentat l'informe i quines són les seves conclusions.--Pere prlpz (disc.) 10:57, 7 maig 2013 (CEST)

De la llista que he posat només tres idiomes són a fora la Unió Europea (rus, ucraïnès i serbocroat), i de tots he agafat les estimacions més baixes... O sigui que suposant només la UE, com a molt 15a. Dir que ha sobrepassat el portuguès no té ni cap ni peus. Només a Portugal ja hi ha 10,5 milions d'habitants, sense necessitat de sumar-li els emigrants a altres països de la UE. I Grècia en té 11 milions. (Portuguès i grec són els dos idiomes que se suposa que el català ha superat, com si hi hagués una cursa). Ah, això sí, el Búlgar, si fos només la UE, aniria fora també, ja que molts parlants són fora de Bulgària. —el comentari anterior sense signar és fet per 95.120.58.122 (disc. • contr.) 11:43, 7 maig 2013 (CEST) —el comentari anterior sense signar és fet per 95.120.58.122 (disc. • contr.) 11:47, 7 maig 2013 (CEST)

Tan de bo fossim la novena llengua ja que hauria d'haver el doble de parlants que els actuals que no és poc.--Manlleus (disc.) 18:52, 7 maig 2013 (CEST)

He modificat la noticia --Mafoso (Mani'm?) 08:22, 8 maig 2013 (CEST)

Cercle i circumferència

Possible conflicte de correspondència de conceptes comentat a Wikidata:

• Circumferència enllaça a d:Q17278 definit com a "corba", descrit en anglès com "simple shape of Euclidean geometry" en:Circle
• Cercle enllaça a d:Q238231 com a figura geomètrica, "plane figure bounded by circle" en:Disk (mathematics)
• En canvi, no tenim d:Q843905 com a "perímetre" o "linear distance around the outside of a closed curve or circular object" en:Circumference.

Les definicions bàsiques no es corresponen, però realment els continguts potser no els tenim ben distribuïts. --V.Riullop (parlem-ne) 08:51, 8 maig 2013 (CEST)

Ja m'hi vaig trobar un cop però no hi vaig aprofundir. Crec que la nostra "circumferència" hauria d'anar amb "circumference", "cercle" amb "circle" i caldria fer "disc (matemàtiques)" o "disc (topologia)" per anar amb "disk (mathematics)".--Arnaugir (discussió) 10:38, 8 maig 2013 (CEST)

Compte amb els falsos amics. La primera frase de en:circle defineix una circumferència, no un cercle.--Pere prlpz (disc.) 11:12, 8 maig 2013 (CEST)

Correcte, però més tard diu "In everyday use, the term "circle" may be used interchangeably to refer to either the boundary of the figure, or to the whole figure including its interior; in strict technical usage, the circle is the former and the latter is called a disk." Veient els interwikis crec que la solució que he proposat seria adequada.--Arnaugir (discussió) 11:16, 8 maig 2013 (CEST)

En principi estava així, circumferència amb circumference i cercle amb circle, fins que un rus ho ha canviat dient que a pesar dels títols el nostre contingut sobre la circumferència tracta sobre la corba geomètrica, no només sobre la longitud del perímetre. El dubte és si el que tenim com a propietats de la circumferència en realitat haurien de ser propietats del cercle, i si part del que tenim com a cercle en realitat hauria de ser disc, tot deixant a circumferència només la longitud del perímetre. Caldria veure com ho tracten en fonts matemàtiques. --V.Riullop (parlem-ne) 12:44, 8 maig 2013 (CEST)

@Arnaugir: encara que digui que "in everyday life" li diguin circle al cercle, tot l'article parla de la circumferència. Fins i tot quan parla de l'àrea, parla de l'"enclosed area" dins del circle i no de l'area del circle. De fet, també aquí a la vida corrent parlem sovint de cercles quan ens referim a circumferències, però tot i això no redirigim cercle a circumferència, sinó que mantenim dos articles separats. O sigui, la relació que veig més clara és la de en:circle=ca:circumferència.--Pere prlpz (disc.) 12:52, 8 maig 2013 (CEST)

Hi afegeixo l'enllaç a d:Project:Interwiki_conflicts#Circle/Kreis on hi ha un inici de discussió.--Pere prlpz (disc.) 12:57, 8 maig 2013 (CEST)

També tenim Disc (topologia), orfe a Wikidata. --V.Riullop (parlem-ne) 13:50, 8 maig 2013 (CEST)

Els articles van sobre conceptes i no sobre noms, així que intento fer un esquema per aclarir-me o si no corregiu-me:

• Corba geomètrica: circumferència, impròpiament cercle, en:circle
• Figura geomètrica: cercle o disc (espai topològic), en:disk (mathematics)
• Àrea: àrea d'un cercle o àrea d'un disc, en:area of a disk
• Perímetre: longitud d'una circumferència, en:circumference

Si no vaig errat, hauríem de fusionar en part cercle a circumferència i a disc, i crear àrea d'un cercle i longitud d'una circumferència. --V.Riullop (parlem-ne) 14:27, 8 maig 2013 (CEST)

El problema de Disc (topologia) (i també Bola (matemàtiques) i en:Ball (mathematics)) és que parlen per un costat del cas de 2 (o 3) dimensions, que es trepitja amb el contingut de l'article del cercle (o amb l'esfera), amb el concepte genèric per qualsevol espai mètric, del qual el cercle i l'esfera només en són casos particulars.

Al fons del problema dels inteviquis crec que hi ha un problema de llenguatge: en català (ni tampoc en castellà) fem servir una paraula per la longitud de la circumferència, i en anglès no fan servir una paraula per l'interior del cercle. Voler fer casar un a un tots aquests conceptes és com pretendre que aquí tinguem articles per es:pez i es:pescado per completar els interviquis, o esperar que en castellà tinguin articles pels nostres possibles articles assecar i eixugar. No crec que es tracti d'organitzar el contingut dels articles d'una viquipèdia segons els termes que es fan servir en una llengua diferent, sinó d'agrupar els articles de les diferents viquipèdies els uns amb els altres segons les semblances entre continguts.--Pere prlpz (disc.) 15:27, 8 maig 2013 (CEST)

Per cert, pel que veig a fr:Cercle i al principi de la seva discussió, sembla que en francès els significats dels cognats de cercle i circumferència ha evolucionat des dels significats que tenen en català als que tenen en anglès.--Pere prlpz (disc.) 17:02, 8 maig 2013 (CEST)

Em sembla que al Wikidata aquest hi ha un embolic provinent del propi embolic dels noms duals o no. En realitat, els articles Cercle i en:Disk (mathematics) no es corresponen. La figura geomètrica s'estudia a en:Circle, tant la corba com la regió delimitada. És el mateix que passa amb un polígon, que està format per segments, però també és la regió que tanquen; o semblantment amb l'esfera. Seria més coherent que hi hagués una pàgina Circumferència, on parlés de la corba i la regió tancada, i que Cercle hi fos redirigit, o més ben dit fusionat. El que hauria d'enllaçar-se amb en:Disk (mathematics) és Disc (topologia) (pàgina que necessita millorar); en aquestes ja no s'hauria de tractar les qüestions elementals de la circumferència i el cercle, sinó d'una qüestió força més especialitzada, la topologia d'aquests conjunts. Si voleu puc col·laborar en aquests canvis. --Txebixev (disc.) 13:55, 16 maig 2013 (CEST)

D'acord amb que un cercle i un disc han d'anar separats, però no tinc gens clar que cercle i circumferència hagin de ser un sol article. Que per altres figures no tinguem noms diferents per la corba i la figura que limita no vol dir que pel cercle i la circumferència no puguem tenir dos articles. En el fons diria que és cosa d'explicar la informació de la manera que millor s'entengui (junt o separat), i si al final algun article no té interviquis o no en té gaires no passa res.--Pere prlpz (disc.) 14:01, 16 maig 2013 (CEST)

Els interwikis s'han anat canviant diverses vegades. Entenc que la correspondència dels articles existents hauria de ser:

• Circumferència amb en:Circle
• Disc (topologia) amb en:Disk (mathematics)
• Cercle amb en:Area of a disk

--V.Riullop (parlem-ne) 17:04, 16 maig 2013 (CEST)

Veig que ho heu canviat però no és ben bé així. La pàgina en:Area of a disk és molt interessant, però no és sobre el cercle, sinó sobre la llarga història de l'àrea del cercle. Crec que s'ha de rumiar més, però em sembla que si voleu un cercle diferent de la circumferència acabarà essent una pàgina gairebé sense interviquis (cert que no passa res). --Txebixev (disc.) 17:29, 16 maig 2013 (CEST)

(conflicte d'edició)He mogut cercle i disc (topologia) (i també an:circlo i es:disco (topología)) com diu en Vriullop. Lliga força amb el contingut (més que amb el nom) dels nostres articles, i sense moure totes les altres llengües no es pot fer gaire millor, però encara hi ha una certa barreja, perquè alguns articles que es diuen "disc" o "disc (geometria)" (en francès i romanès, per exemple), van sobre el cercle més que sobre el concepte topològic de disc.--Pere prlpz (disc.) 17:31, 16 maig 2013 (CEST)

@Txebixev: Reconec que ajuntar els articles del cercle amb el de l'àrea del cercle és una mica forçat, però ara mateix els articles català i aragonès sobre el cercle parlen bàsicament de l'àrea. Una solució que m'agradaria més és ajuntar-los amb els articles francès i romanès del disc (geometria), i potser algun més. Ajuntar aquests amb l'àrea del cercle tampoc seria gaire més forçat. El problema greu seria que alguna viqui fes l'article del cercle i el de l'area del cercle, però crec que de moment no passa.--Pere prlpz (disc.) 17:35, 16 maig 2013 (CEST)

Encara podríem fer longitud de la circumferència com en:circumference. Entenc que hi ha dos articles bàsics, circumferència i disc, i d'altres que tracten aspectes parcials, l'àrea i la longitud. El que passa és que no hi ha correspondència de noms, circumferència≠en:circumference i cercle≠en:circle. Com a concepte, en:circumference tracta només la longitud i ca:cercle és sobre l'àrea. --V.Riullop (parlem-ne) 18:12, 16 maig 2013 (CEST)

I a més amb tants casos intermedis com vulguis, que no deixen fer un tall net. Acabo de moure es:círculo i es:circunferencia, que semblaven posats per similitud de grafies i no de conceptes. Pel romanès i francès ho he proposat primer a d:Wikidata:Interwiki conflicts#Circle/Kreis, per si de cas.--Pere prlpz (disc.) 18:24, 16 maig 2013 (CEST)

I veig que estem menys sols del que semblava: en italià distingeixen circonferenza i cerchio com en català.--Pere prlpz (disc.) 18:38, 16 maig 2013 (CEST)

Vandalisme

Attenciò hi ha un vandal actuant á le article http://ca.wikipedia.org/w/index.php?title=Institut_Nova_Hist%C3%B2ria&action=history. Cuidat per que hi ha una coñe con l'institut à la retransmision del partit de basket en el Marca. Salut! WOWH (disc.) 22:35, 12 maig 2013 (CEST)

Sí, ja està solucionat. Si et tornes a trobar en un cas com aquest, el pots modificar manualment, o si vols anar més ràpid només has de clicar al botó de desfés que trobaràs a les diferències (a l'historial). --mj (vostè dirà) 14:45, 13 maig 2013 (CEST)

Aprofito el tema per preguntar si els usuaris "normals" podem desfer un seguit de modificacions sense anar una per una, i també voldria saber com i on puc proposa bloquejar un usuari o una IP. El cas és que la IP 95.60.112.46 està fent varies modificacions vandàliques a l'article Eutrofització. Gràcies! --Eloi (disc.) 16:10, 15 maig 2013 (CEST)

Per desfer un seguit d'edicions de cop, a l'historial de la pàgina has de demanar-li les diferències entre una edició i l'actual o una altra. Quan te les ensenya, pots clicar "desfés" per desfer de cop els canvis entre elles.

Alternativament, pots anar a una edició antiga de la pàgina i clicar "modifica". T'avisarà que estàs editant una versió antiga i en desar es perdran els canvis posteriors, però això és precisament el que vols.

Per demanar bloquejos i proteccions, pots anar a Viquipèdia:petició als administradors.--Pere prlpz (disc.) 16:36, 15 maig 2013 (CEST)

Saga dels Ynglings

Hola, acabo de crear l'article per a la Saga dels Ynglings, antic poema medieval islandès, però l'he creat com a Ynglingasaga, que és com apareix a l'article de mitologia nòrdica, suposo que s'accepten ambdós usos. Però no sé com afegir que és pugui trobar mitjançant els dos noms. També tinc un problema per afegir la traducció en català a la barra lateral d'idiomes (castellà, anglès, etcètera). Gràcies avançades per si ho podeu sol·lucionar. Cercaparaules (disc.) 21:37, 16 maig 2013 (CEST)

Fet! Pots veure Viquipèdia:Redirecció i Viquipèdia:Enllaços entre viquipèdies.--Pere prlpz (disc.) 22:25, 16 maig 2013 (CEST)

Enllaços trencats

Com es gestiona el tema dels enllaços trencats quan s'utilitzen com a referència? S'elimina aquella referència o es detalla que és un enllaç trencat, si és així, com es fa?--lluket (disc.) 09:26, 17 maig 2013 (CEST)

Malament, no tenim cap procediment establert. Es poden donar diferents casos:

• Reorganització del web, potser la pàgina té ara un altre nom que cal trobar, o potser hi ha informació similar en alguna altra pàgina del mateix web.
• Canvi de domini migrant a un nou servidor, cal actualitzar
• Indisponibilitat temporal del servidor
• Pàgina desapareguda però disponible en algun servei d'arxius, com Wayback Machine o WebCite
• Informació disponible en paper, on es pot mantenir la referència bibliogràfica sense l'URL com accés addicional
• Informació que es pot trobar en altres referències alternatives que el substitueixin.
• Enllaç trencat en la secció d'enllaços externs, si no es pot trobar es pot suprimir.

--V.Riullop (parlem-ne) 09:48, 17 maig 2013 (CEST)

Estaria bé tenir un bot que marqués els enllaços trencats (o les referències amb enllaços trencats) amb {{Enllaç no actiu}}. Per demanar que no quedi!--Arnaugir (discussió) 10:45, 17 maig 2013 (CEST)

Pujar imatges a Commons

Estic intentant pujar unes imatges a Commons i, quan arribo al pas d'indicar la licència, empleno totes les dades de la llicència, però no em deixa continuar: quan premo el botó NEXT, s'em queda parat i no passa al següent pas. Algú sap perquè passa això? Ja havia pujat imtages alguna altra vegada i no m'havia passat mai!--Ferran Mir (disc.) 19:03, 17 maig 2013 (CEST)

No sé la solució per resoldre el problema, però se m'ocorren dues coses per esquivar-lo:

• Per si és un problema relacionat amb el teu ordinador (amb el Java, per exemple), prova un altre navegador o un altre ordinador.
• Pots provar el formulari antic: commons:Commons:Upload/ca.--Pere prlpz (disc.) 20:38, 17 maig 2013 (CEST)

Lo de provar-ho en altres ordinadors ja ho havia fet amb el mateix resultat... Però lo del formulari antic, sí que m'ha funcionat. El cas és que ja havia pujat alguna foto amb el formulari nou i ara no puc. Moltes gràcies!--Ferran Mir (disc.) 20:55, 17 maig 2013 (CEST)

títol de la cerca

Hola,

Per què quan faig la prova de cercar "Alfons Brosel i Jordà" em surt el meu nom d'usuari a la part superior de la pàgina. Jo només vull que surti el nom de l'escriptor del qual he introduït les dades i no pas el meu nom d'usuari. Penseu que no hi entenc gens si em contesteu amb coses massa tècniques. Gràcies —el comentari anterior sense signar és fet per Renda per Càpita (disc. • contr.) 22:40, 17 maig 2013 (CEST)

Sense coses tècniques:

• Fet! L'article ja l'he portat a Alfons Brosel i Jordà.
• Compte que com s'explica a Viquipèdia:Admissibilitat només podem admetre articles sobre temes (i persones) dels quals hagin parlat els llibres, diaris, etc. D'Alfons Brosel només en trobo una única entrevista a Vèrtex.--Pere prlpz (disc.) 23:07, 17 maig 2013 (CEST)

Evitem que la Viquipèdia en català perdi el lideratge

Queden dues setmanes per acabar el mes. Voldria fer una segona crida a tota la comunitat a participar al Viquiprojecte:Els 1.000. És molt fàcil: cal agafar un dels articles de la llista de pendents i pujar-lo fins a 30.000 octets. Al prinicipi de mes ens en faltaven 109; ara, 59. Només amb l'esforç de tots podem evitar que els russos ens superin ;-) --Davidpar (disc.) 17:58, 18 maig 2013 (CEST)

Multimèdia

A la Taverna Multimèdia respondrem els dubtes que tingueu quant a la càrrega i a l'ús de fitxers multimèdia (imatges, sons, vídeos...) en la Viquipèdia i a Wikimedia Commons. També és aquest el lloc més adequat per a parlar sobre legislació i llicències d'imatges. Si voleu recuperar converses d'un mes anterior, inactives o antigues, busqueu-les a l'arxiu de la Taverna Multimèdia per a copiar-les senceres i portar-les ací, inserint-ho al final amb la vostra nova intervenció. Mostra només aquesta secció | Refresca | Amunt | Inicia un nou tema

Una nova ajuda per a Wikimedia

Per si és del vostre interès, he creat una nova pàgina d'ajuda a rel d'explicacions que he donat a alguns amics/amigues (no massa hàbils): Commons:Primers_passos/En_imatges_i_amb_exemples.

--Jmarchn (disc.) 00:05, 19 abr 2013 (CEST)

És una feina molt ben feta. Espero que ara sigui més fàcil seduir donants gràfics. Podries incorporar el contingut o referenciar la pàgina a Ajuda:Carregar un fitxer. Felicitacions i gràcies per l'ajuda. --amador (disc.) 06:28, 19 abr 2013 (CEST)

Gràcies pel suggeriment, Amadalvarez, ja he incorporat un enllaç al final de l'apartat El_que_es_pot_carregar_a_Wikimedia_Commons. --Jmarchn (disc.) 23:45, 19 abr 2013 (CEST)

Jmarchn: Gracies. Gran feina.--Mafoso (Mani'm?) 08:38, 19 abr 2013 (CEST)

Molt bona feina, gràcies Jmarchn!--Àlex (Discussió) 10:50, 19 abr 2013 (CEST)

Altre cop els drets

Hola, algú em pot dir si les imatges d'aquesta web es poden agafar, a la llum del que diu a "Drets de propietat intel·lectual" ?. És el ministeri de Cultura i no saben que existeix una cosa anomenada CC que tothom sap interpretar de la mateixa forma. Merci,--amador (disc.) 07:15, 9 maig 2013 (CEST)

"Se autoriza la reproducción total o parcial de los contenidos del Portal, siempre que se cite expresamente su origen público." Això no és suficient. S'han de complir tres condicions: 1) Redistribuir 2) Adaptar o modificar en obres derivades 3) Per a qualsevol propòsit (inclòs comercial) --V.Riullop (parlem-ne) 09:40, 9 maig 2013 (CEST)

No veig gens clar si les limitacions que no diu hi són perquè no diu expressament que no hi siguin, o si no hi són perquè no diu que hi siguin. L'autorització de copiar citant la font entenc que és una autorització a redistribuir, sense indicar més limitacions.

Ara bé, l'altre dubte important és que em sembla molt dubtós que les fotos d'aquest web siguin del ministeri (de les que veig, les fotos de les ministres potser sí, però la de l'Edith Piaf i la de Diana de Gal·les segur que són d'algú altre), de manera que l'autorització de copiar (si fos vàlida) tampoc s'aguanta gaire per les imatges.--Pere prlpz (disc.) 10:12, 9 maig 2013 (CEST)

Per exemple, la foto d'Isabel Tocino que surt a http://wikimujeres.net/wiki/isabel-tocino sense atribució, és a commons:File:Isabel Tocino.jpg atribuïda a 20 minutos.--Pere prlpz (disc.) 10:20, 9 maig 2013 (CEST)

Una autorització ha de ser més explícita, no es pot assumir el que no diu. Sobre 20minutos està identificada com a font problemàtica a commons:Commons:Problematic sources. La d'Edith Piaf està marcada © per l'arxiu de la Universitat de l'Estat de Califòrnia que diu que en gestiona els drets. --V.Riullop (parlem-ne) 10:55, 9 maig 2013 (CEST)

O sigui, que més que aprofitar-ho, els hauriem de dir que són uns pirates ?.--amador (disc.) 12:16, 9 maig 2013 (CEST)

Imatge del mes d'abril

Avui és l'últim dia per poder votar la imatge del mes d'abril que apareixerà a la portada a partir de demà. Fins ara només hem votat dos usuaris. Quina imatge us agrada més?--Àlex (Discussió) 19:48, 10 maig 2013 (CEST)

Modificar imatge

La imatge, commons:File:Teniente negro.jpg, esta composta de dues pagines de còmic diferents. La meva pregunta es si es poden descarregar, separar-les i tornar-les a pujar per separat, i deixant la quina ja hi a ?--JordiE (disc.) 11:16, 16 maig 2013 (CEST)

De qualsevol imatge que pugui estar a Commons es pot descarregar, modificar, fer-ne obra derivada i publicar-la a Commons. Dividir una imatge per pujar els trossos per separat en seria un cas clar, mentre els trossos per separat tinguin un ús potencial.

Ara bé, el problema és que aquesta imatge (un còmic valencià dels anys 60) té drets d'autor vigents, i no es pot pujar a Commons sense permís explícit de qui en tingui els drets (el guionista i el dibuixant, o potser l'editorial). El sorprenent és que en tres anys no l'hagin esborrat de Commons.--Pere prlpz (disc.) 11:38, 16 maig 2013 (CEST)

Gracies per la resposta. He "restaurat" el fixer: File:Cathy must dance.jpg i a l'hora de tornar-lo a carregar m'he fet un embolic considerable, si hi a algú que ho pugui esmenar li agrairia molt.--JordiE (disc.) 15:46, 16 maig 2013 (CEST)

Estem en el mateix. Diria que has acabat carregant la versió restaurada, però fa falta l'autorització de l'autor per mantenir aquest arxiu a Commons.--Pere prlpz (disc.) 16:27, 16 maig 2013 (CEST)

Amb sembla que entenc el que vols dir. --JordiE (disc.) 20:06, 16 maig 2013 (CEST)