Discussió:Batalla de Mantziciert

Raonament de l'adaptació Mantzicerta:

• La primera part no té secret: Μαντζι > Mantzi.
• La terminació és més complicada perquè fonamentalment no és un ètim grec, sinó una hel·lenització molt superficial (en grec són raríssimes les paraules que acaben en tau) de l'arrel armènia կերտ, habitual en topònims. Després de ponderar diverses opcions, he optat per la terminació -certa per mantenir la coherència amb altres topònims d'origen armeni que contenen el mateix ètim, com ara Tigranocerta. És cert que en un cas la forma hel·lenitzada és Τιγρανόκερτα i en l'altre és Μαντζικέρτ, però l'arrel armènia subjacent és la mateixa i, per tant, trobo que la prioritat és mantenir la coherència.—Leptictidium (digui) 08:49, 17 feb 2024 (CET)

@Leptictidium: Un dubte: quines regles de transcripció fem servir aquí? Les del grec perquè ens ha arribat a través del grec? Si no és així i ens hem de guiar per l'armeni se'm fa estrany tenir Manzicerta i Tigranocerta i a la vegada tenir Stepanakert, que semblen el mateix cas de topònims armenis acabats en -kert.--Pere prlpz (disc.) 22:14, 17 feb 2024 (CET)

@Pere prlpz: Transcrivim del grec. En tot cas, ara, quan estava cercant bibliografia per donar-te una explicació més aprofundida del meu argument, he trobat un article interessantíssim que resol les vacil·lacions de les fonts medievals i modernes entorn d'aquest topònim, demostra que la forma grega medieval «bona» és Μαντζικίερτ (no Μαντζικέρτ, Μανζικέρτ ni Μανζικίερτ) i, de retruc, ens permet apostar, ara sí, per una opció d'adaptació clara: Mantziciert. Sí, es perd la coherència amb Tigranocerta que servidor mencionava aquest matí, però és que l'article dona un argument ben raonat per fer-ho així i posa justament l'exemple de Τιγρανόκερτα/Μαντζικίερτ. De totes maneres, Mantzicert, sense una segona i, és prou comuna per merèixer una menció a la introducció com a forma secundària.—Leptictidium (digui) 23:11, 17 feb 2024 (CET)