Discussió:Eleccions a les Corts Valencianes de 2019
Blanqueig de la infotaula[modifica]
Bon dia @Termes55:, he vist que has blanquejat la infotaula de l'article en dos ocasions. Potser seria interessant llegir esta informació per a comprendre perquè este tipus de plantilles són importants. Una abraçada!--TaronjaSatsuma (disc.) 09:52, 9 març 2019 (CET)
- Aquesta taula es pot llegir perfectament clicant en la convocatòria electoral anterior, en un article d'una convocatòria no celebrada no deuria de figurar.--Termes55 (disc.) 09:56, 9 març 2019 (CET)
- L'única informació interessant que podria incloure's seria la foto dels "nous candidats" i les candidatures, fins i tot es pot discutir això de incloure el percentatge en eleccions anteriors, però la distribució en escons està fóra de lloc en unes eleccions que no corresponen amb la convocatòria. Què et sembla la proposta?--Termes55 (disc.) 11:13, 9 març 2019 (CET)
- Bon dia a tothom. Entenc que l'únic canvi problemàtic que ha fet @Termes55: és el d'eliminar els escons i percentatges anteriors de la infotaula. Els altres canvis em semblen perfectament raonables. Porto a la vostra atenció el fet que citar els resultats en eleccions anteriors és una pràctica habitual en tots els articles sobre eleccions de la Viquipèdia: vegeu «Eleccions al Parlament de Catalunya de 2017» o «Eleccions generals espanyoles de 2016», per exemple. Si xafardegeu una mica pels interviquis, veureu també que és pràctica habitual en altres viquipèdies. Per això, caldria un consens extraordinari per canviar el modus operandi actual. Termes55, per quin motiu et sembla tan inacceptable que se citin els escons aconseguits en les eleccions anteriors?—Leptictidium (digui) 12:20, 9 març 2019 (CET)
- Els escons aconseguits no aporten res a l'article i aquesta informació es pot conèixer clicant en l'article de les eleccions anteriors. En la versió anglesa per exemple, tampoc apareixen i en l'espanyola no apareixen ni els percentatges anteriors.--Termes55 (disc.) 15:49, 9 març 2019 (CET)
- Com has pogut comprovar @Leptictidium:, jo conteste a les teues preguntes l'usuari @TaronjaSatsuma: no respon a la proposta que jo faig, sinó que es dedica a parlar d'un altre tema, un "bona idea" sense argumentar res, atacant les suposades formes meues quan reverteix un article que fa un any no es toca (mentint quan a les referències que ho deixen ben clar) i com és habitual en ell fent filibusterisme quan editen altres i demanant "paciència" quan edita ell. De moment seguim igual en el tema de l'infotaula.--Termes55 (disc.) 18:39, 9 març 2019 (CET)
- Per què dius que no aporten res a l'article els escons aconseguits en les eleccions anteriors? Crec que són molt útils per veure quin és el punt de partida de cada partit en aquestes eleccions. I sí, els usuaris podrien clicar a l'article de les altres eleccions, però tampoc no cal marejar-los innecessàriament per trobar una informació que, reitero, em sembla perfectament rellevant. Per altra banda, com que és una cosa que afecta tots els articles de temàtica similar i estaria bé tenir un criteri unificat, us proposaria que portem la discussió a La Taverna per tal d'aconseguir un consens prou ampli per l'opció que acabi sortint, i que aquesta s'apliqui a tots els articles d'eleccions. Et pregaria igualment, Termes55, que parlem de les edicions i no dels usuaris.—Leptictidium (digui) 20:30, 9 març 2019 (CET)
- Company @Leptictidium: pretens que et conteste a una pregunta quan has esborrat el que estava consensuat per segona vegada? Quam em tires en cara que parlem de l'article i no d'usuaris quan això mateix s'ha fet amb mi i simplement he contestat? Mira, m'és ben igual ja la taula, no pense perdre el temps... vaig ara a discutir d'una taula quan se m'impedeix editar a l'article.--Termes55 (disc.) 20:49, 9 març 2019 (CET)
- He desfet tant les teves edicions com la del TaronjaSatsuma d'aquesta tarda precisament perquè aquest migdia he demanat que es mantingués la versió estable fins que assolíssim un consens.—Leptictidium (digui) 20:52, 9 març 2019 (CET)
- Ja t'ho he dit, fins l'edició d'ahir no hi havia cap problema, perquè l'esborres? Jo no l'impedisc editar a ell (no he esborrat la seua edició) però se m'impedeix editar a mi. No m'agrada el filibusterisme, si tu estàs d'acord, així ho has afirmat a dalt, ara perquè canvies d'opinió? El que no es pot fer és bloquejar l'edició perquè algú es pense que té l'exclussivitat a l'hora d'editar.--Termes55 (disc.) 20:57, 9 març 2019 (CET)
- Havia decidit que no volia participar més en esta discussió, però... estimat @Termes55: ací ningú no t'està posant cap impediment per a editar res. De fet jo t'he agraït que t'hages pres la molèstia d'ampliar el redactat. El company Leptictidium sols està actuant de manera rutinària com es fa en tots els casos en que hi ha una guerra d'edicions: deixar el redactat anterior a les reversions i esperar a que la discussió servisca per a consensuar una versió estable. No s'ha esborrat ni s'ha perdut per a sempre, sols s'ha recuperat la versió estable a l'espera d'una discussió constructiva que evite noves guerres d'edicions. Disculpa si el nostre to sona dur per moments, però comprèn que frustra explicar el mateix més d'una vegada. En este cas, has parlat de canviar el sistema d'una plantilla basant-te en el que ocorre a :es. Per quin motius creus que no haurien d'aparèixer els resultats anteriors a la infotaula? Com bé ha dit el Leptictidium, si creus que allò no deuria aparèixer en cap article d'unes eleccions, és un canvi general que afecta a una plantilla i hauries de discutir-ho a la taverna.--TaronjaSatsuma (disc.) 21:08, 9 març 2019 (CET)
- Estimat @TaronjaSatsuma: ja t'he dit que no m'agrada el filibusterisme. La infotaula a banda, que en dius de la resta? Res de res... i això és impedir editar ho mires com ho mires. Torne a repetir, no vaig a perdre ni un minut en la infotaula quan ací el que es tracta és d'impedir editar.--Termes55 (disc.) 21:30, 9 març 2019 (CET)
- Havia decidit que no volia participar més en esta discussió, però... estimat @Termes55: ací ningú no t'està posant cap impediment per a editar res. De fet jo t'he agraït que t'hages pres la molèstia d'ampliar el redactat. El company Leptictidium sols està actuant de manera rutinària com es fa en tots els casos en que hi ha una guerra d'edicions: deixar el redactat anterior a les reversions i esperar a que la discussió servisca per a consensuar una versió estable. No s'ha esborrat ni s'ha perdut per a sempre, sols s'ha recuperat la versió estable a l'espera d'una discussió constructiva que evite noves guerres d'edicions. Disculpa si el nostre to sona dur per moments, però comprèn que frustra explicar el mateix més d'una vegada. En este cas, has parlat de canviar el sistema d'una plantilla basant-te en el que ocorre a :es. Per quin motius creus que no haurien d'aparèixer els resultats anteriors a la infotaula? Com bé ha dit el Leptictidium, si creus que allò no deuria aparèixer en cap article d'unes eleccions, és un canvi general que afecta a una plantilla i hauries de discutir-ho a la taverna.--TaronjaSatsuma (disc.) 21:08, 9 març 2019 (CET)
- Ja t'ho he dit, fins l'edició d'ahir no hi havia cap problema, perquè l'esborres? Jo no l'impedisc editar a ell (no he esborrat la seua edició) però se m'impedeix editar a mi. No m'agrada el filibusterisme, si tu estàs d'acord, així ho has afirmat a dalt, ara perquè canvies d'opinió? El que no es pot fer és bloquejar l'edició perquè algú es pense que té l'exclussivitat a l'hora d'editar.--Termes55 (disc.) 20:57, 9 març 2019 (CET)
- He desfet tant les teves edicions com la del TaronjaSatsuma d'aquesta tarda precisament perquè aquest migdia he demanat que es mantingués la versió estable fins que assolíssim un consens.—Leptictidium (digui) 20:52, 9 març 2019 (CET)
- Company @Leptictidium: pretens que et conteste a una pregunta quan has esborrat el que estava consensuat per segona vegada? Quam em tires en cara que parlem de l'article i no d'usuaris quan això mateix s'ha fet amb mi i simplement he contestat? Mira, m'és ben igual ja la taula, no pense perdre el temps... vaig ara a discutir d'una taula quan se m'impedeix editar a l'article.--Termes55 (disc.) 20:49, 9 març 2019 (CET)
- Per què dius que no aporten res a l'article els escons aconseguits en les eleccions anteriors? Crec que són molt útils per veure quin és el punt de partida de cada partit en aquestes eleccions. I sí, els usuaris podrien clicar a l'article de les altres eleccions, però tampoc no cal marejar-los innecessàriament per trobar una informació que, reitero, em sembla perfectament rellevant. Per altra banda, com que és una cosa que afecta tots els articles de temàtica similar i estaria bé tenir un criteri unificat, us proposaria que portem la discussió a La Taverna per tal d'aconseguir un consens prou ampli per l'opció que acabi sortint, i que aquesta s'apliqui a tots els articles d'eleccions. Et pregaria igualment, Termes55, que parlem de les edicions i no dels usuaris.—Leptictidium (digui) 20:30, 9 març 2019 (CET)
- Bon dia a tothom. Entenc que l'únic canvi problemàtic que ha fet @Termes55: és el d'eliminar els escons i percentatges anteriors de la infotaula. Els altres canvis em semblen perfectament raonables. Porto a la vostra atenció el fet que citar els resultats en eleccions anteriors és una pràctica habitual en tots els articles sobre eleccions de la Viquipèdia: vegeu «Eleccions al Parlament de Catalunya de 2017» o «Eleccions generals espanyoles de 2016», per exemple. Si xafardegeu una mica pels interviquis, veureu també que és pràctica habitual en altres viquipèdies. Per això, caldria un consens extraordinari per canviar el modus operandi actual. Termes55, per quin motiu et sembla tan inacceptable que se citin els escons aconseguits en les eleccions anteriors?—Leptictidium (digui) 12:20, 9 març 2019 (CET)
Abans de res, dir que potser seria bona idea esborrar este resum d'edició. No aprove les formes de l'usuari @Termes55:, que de fet a l'article Barraca valenciana ha arribat a canviar l'encapçalament tot contradient a les referències. Però bé. No estic en contra de recuperar el redactat del text de l'article (és d'agrair que hi haja usuaris que es molesten en apliar el redactat), però s'haguera agraït un poc d'etiqueta a l'hora de recuperar-ho. I sobre la infotaula, que sembla que és el tema real de la discussió... doncs la plantilla a :es té un formar diferent al nostre, mentre que a :en sí que s'inclou la informació dels resultats a les eleccions anteriors. L'únic canvi que caldria fer és canviar el nom de la candidatura "Podem" pel nom que tinga la candidatura una vegada s'aprove, tal com es feu en 2003 amb la coalició on Participava EUPV. Però demanaria paciència: la Viquipèdia no és una bola de vidre, i en articles d'actualitat i amb tants possibles conflictes d'interessos intentaria ser el més curosos possible amb la informació.--TaronjaSatsuma (disc.) 17:40, 9 març 2019 (CET)
- Pots argumentar respecte a que entens per "bona idea"? Perquè s'ha de esborrar l'explicació de com es van convocar les eleccions més enllà de fer filibusterisme?--Termes55 (disc.) 21:37, 9 març 2019 (CET)
- No t'estan esborrant res, només estan aplicant una normativa que fa anys que ignores i que hauries d'haver llegit. Actuen d'ofici, aplicant llenguatge del dret.--TaronjaSatsuma (disc.) 21:49, 9 març 2019 (CET)
- No hi ha hagut tres reversions en cap cas, així que deixa des justificar l'esborrat general. Ara, el que tu fas, i des de fa anys és filibusterisme per impedir editar. I continues fent-ho ara mateix, no responent el que t'he preguntat i desviant el tema.--Termes55 (disc.) 22:19, 9 març 2019 (CET)
- No t'estan esborrant res, només estan aplicant una normativa que fa anys que ignores i que hauries d'haver llegit. Actuen d'ofici, aplicant llenguatge del dret.--TaronjaSatsuma (disc.) 21:49, 9 març 2019 (CET)
Resta de l'edició[modifica]
Benvolguts, entenc que no tenim cap problema amb la resta de l'edició de @Termes55: i, així doncs, podem restaurar el text del cos que va afegir sense prejudici de la decisió definitiva que prenguem sobre la infotaula, no? —Leptictidium (digui) 10:41, 10 març 2019 (CET)
- Jo entenc @Leptictidium: que després de 48 hores ja és el moment. Evitem el filibusterisme, per favor.--Termes55 (disc.) 19:25, 11 març 2019 (CET)
- Benvolgut @Termes55:, restauro doncs, la resta de l'edició. Aquesta és també l'última vegada que s'acusa altres usuaris de filibusterisme en aquesta discussió. Crec que amb sis vegades ja n'hi ha prou. Gràcies.—Leptictidium (digui) 09:19, 12 març 2019 (CET)
- Benvolgut @Leptictidium: no has restaurat "la resta de l'edició", infotaula a banda, manca el paràgraf que en parla de la manera de com es van convocar les eleccions, per tant demanaria que es restaurara "la resta de l'edició". Jo no comentaré res més sobre altres usuaris, però espere resposta a la meua proposta d'infotaula. Gràcies.--Termes55 (disc.) 19:54, 12 març 2019 (CET)
- Benvolgut @Termes55:, restauro doncs, la resta de l'edició. Aquesta és també l'última vegada que s'acusa altres usuaris de filibusterisme en aquesta discussió. Crec que amb sis vegades ja n'hi ha prou. Gràcies.—Leptictidium (digui) 09:19, 12 març 2019 (CET)
- @Termes55, TaronjaSatsuma, Leptictidium: Perdoneu que m'incorpori ara. Trobe que heu passat d'un debat sobre "què ha de tenir la infotaula" a "pues anda que tu m'ho has esborrat abans i jo no t'havia donat permís per mirar-me per sobre l'espatlla, bla, bla, bla. ". Poc constructiu i, per tant, allunyat de l'estil d'aquesta VP. M'oblido de tots els estirabots personals que us heu fet. Per a què ho entengui:
- La infotaula ja existia abans d'aquestes eleccions amb el contingut d'escons anteriors ?. Entenc que sí.
- Aquesta informació s'introdueix manualment ?. Entenc que sí.
- Es vol fer un canvi en el funcionament de la infotaula que afecta a totes les planes on apareix ?. Tot i que Termes55 ha actuat sobre aquest article, entenc pels seus arguments (no considera rellevant la informació) que ho vol canviar arreu, per tant, a la infotaula. És així, @Termes55: ?
- Gràcies per respondre sintèticament. amador (disc.) 16:06, 14 març 2019 (CET)
- Opino que les infotaules d'eleccions han de contenir les dades dels comicis anteriors i que s'han d'obtenir de manera automatitzada. --Pau Colominas (t'ajudo?) 16:56, 14 març 2019 (CET)
- Gràcies @Pau Colominas:. Voldria tenir la resposta que he fet a Termes55, abans de continuar amb la decisió de "si cal fer canvis i quins". --amador (disc.) 17:52, 14 març 2019 (CET)
- Et responc. Realment sí crec que no deurien de posar-se, perquè l'informació està a l'enllaç de les eleccions anteriors, perquè posem aleshores els enllaços a les eleccions anterior (i posteriors si és el cas)? Però a diferència del que pot semblar, no faré una batalla d'això però crec que almenys la distribució gràfica dels escons si que no deuria posar-se a l'infotaula, de fet a la mateixa Viquipèdia i en altres pàgines semblants no apareix cap gràfic de la distribució dels escons com a l'article de les eleccions espanyoles del mateix dia.--Termes55 (disc.) 18:25, 14 març 2019 (CET)
- Gràcies, @Termes55:. Veig que ho havia entès bé. Si la consideració està en si ha de mostrar-se o no la informació d'eleccions anteriors, el lloc correcte de la discussió seria la pàgina de la infotaula. No és una mera qüestió de "lloc físic", sinó de transcendència, ja que un canvi -a la baixa- d'una infotaula requereix una discussió més profunda perquè afecta a tots els articles que la tenen i tindran. D'altra banda, l'eliminació del valor en el paràmetre "només en aquest article", tal com ha succeït, té un efecte efímer, ja que quan aquesta infotaula enllaci amb WD, agafarà les dades directament sense intervenció manual. Per tant, em sembla molt interessant la teva proposta de deixar-ho com està, vist el que t'he comentat. Pel que fa a la gràfica dels escons, apareixerà si algú s'ha dedicat a dibuixar-ho. Vull dir, està previst que surti sempre, però els casos que esmentes, probablement no surt perquè ningú ho ha dibuixat. Ànims que amb tantes eleccions tenim molta feina a emplenar els articles de contingut. Salut ! amador (disc.) 20:33, 14 març 2019 (CET)
- Penso que les infotaules d'eleccions han de contenir les dades dels comicis anteriors. --General Basset (disc.) 18:33, 14 març 2019 (CET)
- Et responc. Realment sí crec que no deurien de posar-se, perquè l'informació està a l'enllaç de les eleccions anteriors, perquè posem aleshores els enllaços a les eleccions anterior (i posteriors si és el cas)? Però a diferència del que pot semblar, no faré una batalla d'això però crec que almenys la distribució gràfica dels escons si que no deuria posar-se a l'infotaula, de fet a la mateixa Viquipèdia i en altres pàgines semblants no apareix cap gràfic de la distribució dels escons com a l'article de les eleccions espanyoles del mateix dia.--Termes55 (disc.) 18:25, 14 març 2019 (CET)
- Gràcies @Pau Colominas:. Voldria tenir la resposta que he fet a Termes55, abans de continuar amb la decisió de "si cal fer canvis i quins". --amador (disc.) 17:52, 14 març 2019 (CET)
- Opino que les infotaules d'eleccions han de contenir les dades dels comicis anteriors i que s'han d'obtenir de manera automatitzada. --Pau Colominas (t'ajudo?) 16:56, 14 març 2019 (CET)