Discussió:Escacs

De Viquipèdia
Salta a la navegació Salta a la cerca

A l'esquerra tens un enllaç que diu carrega. Clica-hi per pujar qualsevol imatge des del teu ordinador a la Wikipèdia. Per situar la imatge a l'article, pots adaptar aquest codi: [[Imatge:EscacsStaunton.jpg|thumb|right|250px|Joc d'escacs (model Staunton), amb les peces en posició inicial]]. Abans has de baixar-te les imatges des de la Wikipèdia anglesa - clica la imatge de qualsevol article per anar a la versió original (normalment els articles fan servir versions reduides) i guarda-te-la al teu ordinador. Pensa a traduir el nom. El nom de la imatge hauria de ser descriptiu, per poder fer cerques si conve. Un dia d'aquests mirare de posar tot aixo en alguna plana d'ajuda; no se si hi ha res ara com ara. Xevi 19:02 3 jul, 2004 (UTC)


Hola una altra vegada, Gràcies de la informació, crec que podrem aprofitar molts d'aquests esquemes. Et faria res explicar-me com s'enganxen al lloc? O si vols et dic on crec que han d'anar i els enganxes tu (però més endavant)... :-)

Ara l'article molt rebé amb les teves aportacions (jo tampoc compartia el que has esborrat sobre els ordinadors).

Trobo bé de subdividir l'article, però primer potser acabem-lo i ho farem amb més perspectiva.

Jomvo 19.23 3 jul 2004


La wikipedia en angles te forsa imatges aprofitables, per exemple a l'article sobre regles i els articles sobre figures (p.ex., el peo). Si continues ampliant l'article potser caldra pensar en fragmentar-lo... Xevi 15:54 3 jul, 2004 (UTC)


Hola Xevi, T'agraeixo que col·laboris a acabar aquest article, especialment pel que fa a la distribució per paràgrafs, etc. i sobretot en les imatges fotogràfiques. Precisament aquest migdia estava pensant en la necessitat d'això.


Em queda encara molta informació per posar que ja tinc redactada: l'aniré introduint entre avui i demà: després, si vols, podràs revisar-la, ja que, de ben segur que serà millorable.

Una cosa molt interessant seria poder-hi posar esquemes de jugades (com les que hi ha als llibres d'escacs i als diaris), ja que algunes coses són difícils d'explicar sense aquests esquemes. Saps com ho podríem fer? Te'n voldries encarregar tu? T'ho dic perquè jo no sé si me'n sabré sortir.

Esperaré le teva resposta

Jomvo, 17:00 3 jul, 2004


Teòricament en el futur un ordinador ha de ser capaç de jugar totes les possibles partides i determinar el moviment òptim per a cada posició.

He eliminat aquesta frase que em sembla totalment exagerada. De fet, es contradiu amb la introduccio de l'article, on es parla del nombre de jugades teoricament possible !

Xevi 14:02 3 jul, 2004 (UTC)


IN ENGLISH: International wiki chess aid[modifica]

Hi everybody in the World interesting in chess and wikipedia.

This is an international chess aid new for making chess boards.

  1. English speakers wikipedist had been made a template for displaying chess boards easily at [1]. This template uses images from english wikipedia. They are using it in a lot of articles.
  2. The images used by this template had been copied to wikimedia.COMMONS and put it in an appropiated category: [2]
  3. Then, now the template can be used in a local new template without any change (only you meaby change the template`s name and obviosly you should change the template invocation) .
  4. Spanish speakers wikipedist already start to used it at [3] an others articles.
  5. The template explanation is in its talk page.
  6. If you want to change the image(s) is not very difficult, you only should add them to commons and change their names in the template (with out changing the already existance images, of course).
  7. A large disccuss about the template, like flexibility, special applications (like board with arrows), choose board appearence, and much others questions are in the english talk (discussion) of the template.

We hope you enjoy this colaborative work an make more and more chess articles in every wikipedia(s) you work.

Thanks.

(If there are mistakes, I am sorry, my english is not my natural language)

14th June 2005 aprox. 22:00 hrs GMT User gengiskanhg from english and spanish wikipedias.

—————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————— Algu sap que es el sistema sasula? Es per una prova.


--M'agraden els videojocs!!!!!!!!!!! (discussió) 16:29, 4 juny 2008 (CEST)

Proposo que aquest article sigui avaluat per a ser article de qualitat.

--PrComp (discussió) 14:12, 23 feb 2009 (CET)

Escola romànica?[modifica]

Ep, no hi ha cap escola romànica en història dels escacs. Sí que hi ha una escola romàntica.el comentari anterior sense signar és fet per 77.228.219.5 ([[User talk:77.228.219.5|discussi??nbsp;• contribucions) 02:05, 20 oct 2009 (CEST).

Si s'hi afigen referències i es completa una mica l'article es podria proposar per ser article bo o de qualitat. --MarFst (disc.) 10:51, 3 gen 2010 (CET)

Bona Tarda, He trobat referències sobre l'origen dels escacs moderns i no són ni a Castella ni tampoc a Itàlia, sinó a València. Llegiu-vos l'article que poso aquí i treieu-ne conclusions. No sé massa bé com funciona això del viqui així que ho copio aquí i vosaltres feu el millor que pogueu, gràcies.

La primera referència escrita a les regles dels escacs moderns fou el poema “Scachs d’amor” datat a València el 1475 Anatoli Karpov acudí el passat el 7 de novembre a la presentació a València del resultat de 15 anys d’investigacions, recopilades en un llibre, signat per José Antonio Garzón, que demostra que les regles modernes dels escacs van ser creades a València a finals del segle XV per un autor de Segorb, anomenat Francesch Vicent, a qui Karpov sempre havia considerat el veritable inventor i normalitzador dels escacs actuals. El llibre, fet amb el patrocini de la Fundació Jaime II el Just i dels Ajuntaments de València i Segorb, aporta la documentació que estableix el 1495 com a data de publicació del tractat de Vicent, Llibre dels Jochs Partitit dels Schachs, inspirat així mateix en el poema Scachs d'Amor, degut als autors Narcís Vinyolers, Bernat Fenollar i Francí Castellí, i datat al 1475, que va fixar de forma pionera les normes dels escacs, en introduir-hi en una partida la figura de la reina. D’aquesta manera queda clar que el tractat de Vicent és origen d’altres texts erròniament considerats precursors, com ara el Manuscrit de Lucena, traducció al castellà del tractat de Vicent, o el Llibre de Damiano, un pseudònim que hauria amagat la personalitat de Vicent en el seu exili italià, tot fugint de la Inquisició. Els escacs són un joc de taula en què s’enfronten dos jugadors i simula una batalla entre exèrcits en un camp de batalla o escaquer. És especialment popular per la seva complexitat, els nivells de qualitat de joc, així com la multiplicitat de combinacions possibles, el que fa que sigui l’únic joc de taula amb consideració d’esport. Tot i els orígens incerts, segons una majoria d’historiadors, els escacs van néixer a l’Índia al segle VI, de la mà d’un brahman i sota el nom de xaturanga, que feia referència a les quatre unitats de l’exèrcit indi: elefants, cavalleria, carros i infanteria, equivalents dels alfils, cavalls, torres i peons. A banda d’aquests precedents antics, la primera referència occidental escrita sobre els escacs també és catalana: el testament del comte Ermengol I d’Urgell, fundador de la dinastia, que entre el 1008 i 1010, any de la seva mort, oferí un joc d’escacs al monestir de Sant Gil, proper a Nimes (llavors occitana i feudatària del comtat de Tolosa que regien els Trencavel), en homenatge a l’eremita establert a la vall de Núria al s. VIII, on assolí la seva definitiva reverència cristiana. El segon precedent occidental en importància seria el còdex integrat als Juegos diuersos de Axedrez, dados, y tablas con sus explicationes, ordenados por mandado dem rey Alfonso el sabio, del 1283 i integrat per 98 fulls ricament il·lustrats. El tercer, enllà del manuscrit de Lucena copiat de Vicent, fou / Campeggiamenti degli Schacchi, o sia nuova disciplina d'attachi, difese, e partiti del giucco degli Schachi, degut a Francesco Piacenza i publicat a Milà el 1683. En tot cas, després de l’obra de Garzón, es pot afirmar, basant-se en el tractat de Vicent, que la primera referència escrita, en qualsevol llengua, a les regles modernes dels escacs fou el poema valencià de finals del segle XV, llargament titolat Hobra intitulada scachs d'amor feta per don Francí de Castelvi e Narcis Vinyoles e mos-sen Fenollar, que representa una partida d’escacs jugada entre Castellví amb blanques (vermelles al poema, representant Mart i l’amor) i Vinyoles amb negres (verdes al poema, representant Venus i la glòria), sota l’arbitratge de mossèn Fenollar. 64 estrofes (mateix nombre que les caselles de l’escaquer) de nou versos, i agrupades de tres en tres. La primera representa el moviment de les blanques. La segona, el de les negres. La tercera, un comentari de l’àrbitre sobre les regles. Les tres primeres estrofes són de presentació. La darrera, és el mat. A la fi, la partida fou aquesta: 1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3. Nc3 Qd8 4. Bc4 Nf6 5. Nf3 Bg4 6. h3 Bxf3 7. Qxf3 e6 8. Qxb7 Nbd7 9. Nb5 Rc8 10. Nxa7 Nb6 11. Nxc8 Nxc8 12. d4 Nd6 13. Bb5+ Nxb5 14. Qxb5+ Nd7 15. d5 exd5 16. Be3 Bd6 17. Rd1 Qf6 18. Rxd5 Qg6 19. Bf4 Bxf4 20. Qxd7+ Kf8 21.Qd8++Mat. En això inspirà Francesc Vicent el seu tractat, del qual no en queda cap exemplar imprès, havent estat el darrer el que hi havia a la biblioteca de Montserrat destruïda pels soldats de Napoleó durant el saqueig del monestir del 1811, en plena Guerra del Francès. De la prèvia existència de l’exemplar n’havia donat compte, entre d’altres, el monjo Francisco Méndez en la seva Tipographia española (1796), on recollia la presentació del text de Vicent: Libre dels jochs partits dels schacs en nombre de 100, ordenat e compost per mi Francesch Vicent nat en la ciutat de Segorb e criat e vehi de la insigne e valerosa ciutat de Valencia, i també la cloenda: "A loor e gloria de nostre Redemtor Jesu Christ fonc acabat lo dit libre que ha nom libre dels jochs partits dels schachs en la insigne ciutat de Valencia e estampat per mans de Lope de Roca Alemany e Pere Trinchet librere a XV dies de Mag del any MCCCCLXXXXV".

Escacs als Paísos Catalans[modifica]

Trob que la major part de la informació d'aquest apartat són d'interès per a la història general dels escacs, no me semblen pròpies d'un apartat regional (en el bon sentit de l'expressió) sino que formen part del cos central de la seva història.--Lliura (disc.) 22:08, 10 març 2010 (CET)

Seriositat[modifica]

Crec que obviar la realitat anomenant-la "regional" és una falta de respecte. Si bé s'ha potenciat com a bressol dels escacs moderns a un castellà (no pas espanyol) o a un itàlic (que no pas italià)per la força i el poder de l'estat corresponent no es pot negar la verdadera història. I si la verdadera història és la que és, no s'ha d'evitar que en el punt de l'article relacionat en l'origen del joc modern que ocupa quatre línies mal contades s'eviti el primer tractat relacionat amb el tema que ens ocupa. I que Catalunya al segle XI sigui el primer en posseïr un joc d'escacs tampoc s'ha de passar per alt, ja que en aquell temps el Principat era el pont entre la cultura (Al-andalus) i la ignorància (Europa).

Quan "regional" es fa servir en relació a "universal", que és el que vaig fer, no te una cognotació denigratòria, p. ex. la Mediterrània és una regió del món; si fessim la història de la moneda, posem per cas, i no parlassim d'aquest territori en el cos central, i en canvi li dedicassim un apartat marginal, li estariem donant un caràcter "regional", en el bon sentit de la paraula. I això és el que jo lamentava. Crec que la intenció, el sentit i la forma són bén clares, i de vegades tenim la pell massa fina.--Lliura (disc.) 23:33, 11 març 2010 (CET)

Article de qualitat o bo[modifica]

Crec que aquest article, fent-hi alguns canvis, es podria convertir en article de qualitat o article bo. Què en penseu? Una altra cosa: l'apartat introductori sembla massa llarg, potser caldria resumir la informació.--PeioR (disc.) 07:29, 18 oct 2011 (CEST)

Encara no el proposaria per qualitat. Té moltes seccions defectuoses, per un motiu o altre, i en general, cal referenciar-lo molt més. És un article que vaig retocant sovint, a mesura que faig altres articles relacionats. Fa uns dies vaig reestructurar-lo substancialment (l'estructura anterior era completament irracional), amb la idea de completar-lo una mica més (gràcies PeioR per completar seccions). Pel que fa a la introducció, no crec pas que sigui massa llarga. És llarga, sí, però no massa per un article de 80.000 octets com aquest. El que sí és massa llarg és la part d'història. Una idea que tinc és reduir la part històrica, passant part del contingut a Història dels escacs, per tal de després ampliar la part tècnica.--Carles (enraonem) 11:18, 18 oct 2011 (CEST)

El contingut de la secció "Als Països Catalans" l'he traslladat a la secció "Orígens dels escacs moderns", perquè repetia el contingut (ineludible) d'aquesta secció i perquè no em sembla que quedi bé un localisme d'aquest tipus. Ara cal arreglar la secció "Orígens dels escacs moderns", ja que repeteix el tema dels Scachs d'amor i l'origen dels escacs a València diverses vegades en tres paràgrafs distints. Intentaré arreglar-ho en els propers dies, i si no, aquí deixo la informació perquè se sàpiga.--PeioR (disc.) 20:44, 28 feb 2012 (CET)

De totes maneres el poso en avaluació per a que més usuaris pugin posar el seu granet de sorra. Esteu realitzant una bona feina. Ens llegim!--Manlleus (disc.) 17:18, 8 juny 2012 (CEST)
faltaria més informació a l'apartat cultural, potser millor fer un article específic sobre el tema enllaçat des d'aquí --barcelona (disc.) 10:28, 25 juny 2012 (CEST)