Viquiprojecte Discussió:Actualització de processos/processos/articles de nouvinguts

Per millorar el nom: aquesta reforma diria que no té tant a veure amb l'esborrat de pàgines sinó amb els articles dels nouvinguts.

Per mi hi té molt a veure, perquè és un procés que afecta de ple els nouvinguts (i altres tipus d'usuaris, a part de ser una font de conflictes evident) i és una acció molt concreta.

A banda, podem parlar també d'altres processos de suport als nouvinguts, com la millora de les mentories (si hi ha marge per això) o millores en les preferències per defecte (per exemple, deixar Mostra l'espai de progrés d'usuari activat per defecte pels nous usuaris). En tot cas, serien discussions que podríem tenir en altres pàgines de proposta. El que m'agradaria és que poguéssim concretar solucions concretes i posar-les en marxa, evitant al màxim la dispersió.

Sí. I respecte d'això que comentes d'anar parlant sense dispersar-nos, t'agraesc la concreció de la proposta.

Ara, et comentava el canvi de nom, per tal d'afinar més en la descripció del que proposam. El sistema d'esborrat de pàgines funciona raonablement bé. En canvi, les propostes concretes (teva i meva) van més encaminades en el tractament dels articles dels nouvinguts. De moment, només comentava una qüestió de nom.

Sí, sí, ho entenc que només és una qüestió de nom, però no sabem quina opció acabarem triant i, sigui quin sigui el procés que definim, acabarà modificant, ni que sigui en part, la normativa de proposta d'esborrat de pàgines (per exemple, incloent-hi un pas previ obligatori -aquest nou procés?- abans d'iniciar una proposta d'esborrat). En tot cas, ha estat justament el sistema d'esborrat de pàgines el que ha fet saltar la llebre.

A mi em sembla bé aquest nom (en definitiva és només una qüestió de nom). Ara, si trobes que n'hi ha un altre que defineixi millor el que volem fer aquí, per mi endavant. No ens encallarem per un nom ;-)

Entenc que la teva proposta té a veure amb l'esborrat de pàgines, però la meva no hi té res a veure. Només ho deia per això. Jo proposava aquest que t'he comentat dels articles dels nouvinguts, que crec que engloba les dues propostes.

Edit: el que va fer saltar la llebre varen ser unes propostes d'esborrat precipitades, però els temes de fons a resoldre són el tractament als nouvinguts, el patrullatge dels canvis recents i la manca de voluntaris per fer aquestes feines.

Potser se m'escapa alguna cosa, però jo vaig veure la teva proposta com una alternativa a la meva.

El fet que la normativa permeti precipitar-se en la proposta d'esborrat crec que és una mostra que estaria bé canviar-la. He fet un redactat de justificació i proposta que potser ho aclareix una mica millor. Espero.

La meva proposta no implica moure res a l'espai esborrany. Els usuaris novells ja publicarien directament i obligatòriament (per programari) en aquest espai. L'únic que potser tendria una mica a veure és que, mentre fossin en aquest espai i s'editassin activament, no es podrien esborrar.

Entesos. Rectifico, doncs, el redactat de la proposta perquè quedi clar.

Seria possible, en conseqüència, també canviar-ne el nom?

Vols dir que es pot implementar un procediment com el que proposo sense fer cap canvi a la normativa d'esborrat de pàgines? De fet, proposo específicament fer un canvi en la normativa d'esborrat.

Ho deia per adequar el nom també a la meva proposta. proposta d'esborrat de pàgines només descriu la teva proposta, articles dels nouvinguts crec que engloba les dues.

He fet el canvi de nom, però no sé si això ens ajudarà a concentrar-nos en cada una de les propostes que en fons i forma són diferents, per molt que puguin compartir un objectiu.

A veure si em puc explicar millor:

Parlo des de la meva ignorància de com funciona la VP pel que fa a les discussions de les coses, però també des del coneixement de com ho fan altres projectes de programari i coneixement lliure, que solen tenir un sistema de gestió d'incidències en el que se centren a resoldre problemes de codi molt concrets. Cada fil d'incidència serveix per a discutir un problema molt concret amb una solució molt concreta. Després es poden fer les gestions pertinents per a separar o fusionar diferents fils en funció de com evolucioni la discussió.

Amb la VP això es fa una mica més complicat, perquè no està pensat per gestionar incidències. Per això pensava que seria millor discutir cada proposta per separat. Però fem-ho així i veurem com va.

També em va bé si separes les dues propostes. Aquí no tenim cap eina tipus Redmine o Phabricator i feim les coses com bonament podem.

He separat les dues propostes, doncs. Repassa si et sembla bé com està.

El nom d'esborrany és confús perquè habitualment el fem servir per una altra cosa. Crec que al títol com a mínim s'hauria de parlar d'"obligació d'espai esborrany" en comptes d'"obligació d'esborrany".

I sobre les dues propostes no són tan diferents. Si en una la usuarificació és l'alternativa a l'esborrat, a l'altra s'aplica la usuarificació preventiva a tots els novells. El matís és sobre si l'espai és el d'usuari o el d'esborrany.

Fet l'aclariment d'espai esborrany.

Sobre la diferència de propostes: hi ha més d'aquest matís que dius. Una proposa canviar el text de la normativa sobre propostes d'esborrany. L'altra no.

La proposta d'en Robert parla d'administradors però entenc que és un error. El procés aplica a tots els usuaris que patrullen els canvis recents, siguin administradors o no.

No és un error. És només que em sembla més fàcil entendre que es tracta d'una tasca d'administració. Però si ha d'induir a error, en diré usuaris.

Aquí reservam el mot administrador per a una funció molt concreta: Viquipèdia:Administradors.

Canviat.