Discussió:Antònia Biscarri i Cuyàs

Esborrat per copyvio

Hola @Yuanga:, estava canviat l'avís ja que l'avís de copyvio tenia l'argument que era una còpia de l'article es-wiki. Em sembla que això no és un argument gaire vàlid, ja que la llicència és CC-BY-SA 4.0. Per altra banda, com diu l'autor a la discussió Usuari Discussió:Mmoleg#Destrucció diferida a Antònia Biscarri i Cuyàs, és l'autor dels articles a es-wiki i ca-wiki.--Docosong (disc.) 15:58, 3 abr 2024 (CEST)

BC_Mmoleg (disc.)

Merci pel teu suport, @Docosong!

L'avís indicava que tenia una setmana abans que esborressin l'entrada d'Antònia Biscarri, el senyor @Yuanga es creu Déu i l'ha esborrat abans d'expirar el termini. Deu ser que te poca feina i poc respecte per la feina que fan els altres.

Cap problema! Torno a picar la mateixa entrada i ha dedicar un temps que tenia reservat per altres entrades.

L'he creat jo a la versió castellana (de fet vaig crear primer la versió en català) i ara tornaré a crear-la a la catalana. I així fins al "infinito y más allá". Si a la castellana no han dit res, no se perquè tantes manies a la catalana.

Crec que fer visibles a persones que han desenvolupat una professió, siguin més o menys conegudes i tinguin per desgràcia més o menys referents bibliogràfics (que si de documents originals i d'arxiu), és positiu i no negatiu. I si el que es pretén és que la gent dediqui temps a fer diferents textos per a una mateixa veu i una mateixa eina (com és Viquipèdia en totes les seves versions idiomàtiques)... apaga y vámonos! BC_Mmoleg (disc.) 07:55, 4 abr 2024 (CEST)

@Mmoleg: i @Docosong: Vaig veure l'avís de supressió per copyvio i la vaig fer efectiva. La única informació addicional era un enllaç a l'article d'eswiki, el qual també havia estat esborrat. Cap problema en recuperar l'article si ho considereu oportú. No opinaré sobre els teus adjectius ni sobre la teva opinió sobre la meva persona, BC_Mmoleg, ja parlen de tu per sí mateixos. --Yuanga (disc.) 08:16, 4 abr 2024 (CEST)

@Yuanga

crec que els teus actes també parlen per tu, més que les meves paraules. Em sap greu si t'he ofés, però si haguessis comprovat tots dos articles (versions castellana i catalana) hauries vist que estaven creats per la mateixa persona i, per tant, el copyvio (que no se qui el va fer o si es genera automàticament) era del tot incorrecte ja que ell mateix es contradiu amb la política de wikipedia i la seva llicència que permet crear continguts a partir de la traducció (que incorpora la mateixa eina d'edició).

Crec que ja deus saber que si un es pren aquesta feina seriosament, la creació d'una entrada (per petita que pugui semblar) porta el seu temps de cerca d'informació i de creació del contingut. Fa molta ràbia que després algú argumenti sobre violacions de drets, etc. Miro de no fer un copiar i pegar d'altres publicacions. I sovint, per ser personatges no gaire coneguts, la cerca d'informació no és fàcil i vaig a les fonts originals.

Quan vaig rebre l'avís de futur esborrat, vaig respondre i argumentar l'erroni de l'argument aplicat per proposar aquest esborrat. I el mateix dia de la creació (sense complir-se el marge de temps proposat per fer efectiu aquest esborrat), veig que s'esborra sense tenir en compte els meus arguments. @Docosong

Crec que a ningú li agrada que li facin això amb la feina. BC_Mmoleg (disc.) 08:38, 4 abr 2024 (CEST)

@Mmoleg Indiferentment de les accions administratives, això no justifica segons quins comentaris que ratllen la viquietiqueta, també afegiria alguns comentaris fora de to a Usuari Discussió:Mmoleg#Destrucció diferida a Antònia Biscarri i Cuyàs. La crítica és ben rebuda quan es constructiva i pot assolir-se un consens. Els atacs gratuïts i la manca de respecte comporta un bloqueig a llarg termini. Us recomano que doneu un cop d'ull a com funciona la Viquipèdia, Viquipèdia:Criteris d'admissibilitat o Viquipèdia:Fonts fiables, entre d'altres. La Viquipèdia no és un lloc per promocionar ni fer visible a ningú. Més aviat em preocuparia per millorar els articles que heu creat ja que tenen mancances greus d'admissibilitat: Maria de la Mercè Goberna i Bulart, Maria de la Mercè Goberna i Bulart i aquest mateix. Gràcies per la vostra comprensió!-- Docosong (disc.) 09:12, 4 abr 2024 (CEST)

Merci, @Docosong!

No he faltat al respecte a ningú, he exposat el meu punt de vista (sense insultar ningú). Només he evidenciat una manca de comprovació d'autories.

Per desgràcia, no tots els autors (siguin compositors, escriptors, etc.) han quedat reflectits d'igual manera a les fonts bibliogràfiques. Això no significa que no hagin existit. Tampoc faig promoció, simplement dono a conèixer personatges menys coneguts pel gran públic. Si no es donen a conèixer mínimament, mai seran coneguts per més gent i no es facilitarà que algú s'interessi i miri d'estudiar-los i crear aquestes fonts bibliogràfiques que ara no existeixen. És així com s'han generat les fonts bibliogràfiques que donen força a altres entrades.

Reconec mancances en quant a dades bibliogràfiques (fonamentades a partir de l'article sobre el seu pare), la resta (en quant a obres compositives) són reals i contrastables amb l'obra manuscrita conservada. No crec que això sigui fer promoció, sinó posar la informació a l'abast dels usuaris de Wikipedia. Així si algú vol estudiar-la, sabrà per on començar i mirar d'esbrinar si hi ha més material a altres bandes.

Bé, si el voleu esborrar, esborreu-lo. Ja em dóna igual. Es perdre el temps. BC_Mmoleg (disc.) 09:27, 4 abr 2024 (CEST)

@Mmoleg Discrepo. Aquest comentari sobra i és un atac gratuït: el senyor @Yuanga es creu Déu i l'ha esborrat abans d'expirar el termini. Deu ser que te poca feina i poc respecte per la feina que fan els altres.

Per altra banda, tal com argumenteu, la Viquipèda no funciona així. No és un lloc per donar a conèixer a ningú, vegeu Viquipèdia:Allò que la Viquipèdia no és. No és un lloc per començar la investigació de res perquè com bé ja sabeu la Viquipèdia no és una font fiable (Viquipèdia:Avís d'exempció de responsabilitat). Si hi ha mancances de referències bibliogràfiques de determinats temes, la Viquipèdia no és la solució. Com he dit abans, us recomano que repasseu com funciona Viquipèdia de debò.-- Docosong (disc.) 09:38, 4 abr 2024 (CEST)

Merci, @Docosong!

Suposo que sovint no ens adonem que siguem ofensius. M'excuso amb @Yuanga. Sorry! BC_Mmoleg (disc.) 09:40, 4 abr 2024 (CEST)

@Mmoleg: El contingut de tots els projectes Wikimedia són llicenciats. Si heu creat un article, també heu de fer l'atribució en incorporar-lo a un altre wiki.

Text de la llicència CC-BY-SA 4.0: “Heu de reconèixer l'autoria de manera apropiada, proporcionar un enllaç a la llicència i indicar si heu fet algun canvi. Podeu fer-ho de qualsevol manera raonable, però no d'una manera que suggereixi que el llicenciador us dóna suport o us patrocina l'ús que en feu.”

Les Condicions d'ús de la Fundació Wikimedia indiquen:

«

Atribució: L'atribució és una part important d'aquestes llicències. Considerem que és donar crèdit on cal donar-lo -als autors com vós mateix. En aportar text accepteu que se us ha d'atribuir en alguna de les següents formes: i) Mitjançant un hipervincle (on sigui possible) o URL a l'article al qual heu contribuït (ja que cada article té una pàgina d'història que enumera tots els autors i editors); ii) Mitjançant un hipervincle (on sigui possible) o URL a una còpia en línia alternativa i estable que és de lliure accés, que és conforme a la llicència i que acredita els autors d'una manera equivalent a l'acreditació atorgada en el lloc web del projecte, o iii) Mitjançant una llista de tots els autors (però tingueu en compte que qualsevol llista d'autors pot ser filtrada per a excloure contribucions insignificants o irrellevants).

»

Tu dius que l'article va ser creat per tu, el tema no és aquel: és que no havies atribuit el contingut.

@Docosong: com ja vaig esmentar, no n'hi ha prou amb l'existència de la llicència: se n'ha d'atribuir el contingut (“Heu de reconèixer l'autoria de manera apropiada”).

Mai no vaig pensar que acabaria en plet el que es podia resoldre amb una nota sobre la llicència al final de l'article. Un abrazo, Loft-ind (disc.) 14:23, 4 abr 2024 (CEST)

@Loft-ind:

Merci per la informació. No sabia que havia de posar-ho, perquè com normalment apareix el nom de l'usuari que fa modificacions, vaig pensar que automàticament l'autoria d'una nova creació també quedaria reflexada. No sabia que també cal esment expressament. Ara miraré la informació que m'has passat, per futures creacions. Tampoc volia generar un plet, però em va saber greu que tot i l'argumentació s'esborrés sense donar cap altra expliació. Després @Docosong m'ha fet algunes consideracions més adequades sobre la validessa del contingut (escàs) i la manca de referències. També sobre el meu to ofensiu amb @Yuanga. M'he disculpat i torno a fer-ho. No m'havia adonat que ho fos i si, tenen raó. No tinc tant per la mà això d'editar i realment em sap greu quan algú esborra o menysprea la meva feina. Plet acabat. Una abraçada i disculpeu tots, @Mmoleg) 14:35, 4 abr 2024 (CEST)

@Loft-ind: Si em pots ajudar, per més que miro la informació que m'has passat, no em queda clar com i on haig de posar aquestes dades sobre la meva autoria. L'estic intentant fa una estona a l'entrada "Montserrat Vila Passols" i no hi ha manera. Tot i que a informació de la pàgina si que surt un quadre on surt que l'he creat. Merci, @Mmoleg) 14:35, 4 abr 2024 (CEST)

No cal que senyalis la teua autoria, ella s'indica al resum d'edició (és automàtic); quan dic que cal “atribuir el contingut” em refereixo al fet que has de: indicar la llicència (en aquest cas, CC-BY-SA 4.0), e indicar l'origen del contingut (projecte des del qual es va traduir).

Vull aclarir primer que mai havia de col·locar la plantilla en aquest article, tinc configurades zones horàries diferents a es.wiki i ca.wiki. Erròniament vaig creure que l'article en castellà va ser creat primer i aquest la traducció.

Fet el disclaimer, t'explicaré com es procedeix amb les traduccions (ja que no ho vas fer a es.wiki, que és on corresponia).

Si tradueixes contingut des es.wiki a Vikipèdia, tens dues opcions:

1. Atribuir de manera apropiada (conforme requereix la llicència) al mateix resum d'edició. Per exemple, si volgués crear un article sobre sant Albert Hurtado traduint aquesta versió de l'article en castellà, podria indicar al resum d'edició al moment de publicar la traducció:

• Traduït de “[[:es:Alberto Hurtado|Alberto Hurtado]]” [es.wiki], en concret [[:es:Special:Redirect/revision/159074788|aquesta versió]], publicada sota llicència CC-BY-SA 4.0
  • El que resulta a: Traduït de “Alberto Hurtado” [es.wiki], en concret aquesta versió, publicada sota llicència CC-BY-SA 4.0. (pots veure, per exemple, el resum d'edició (castellà) d'aquest article que vaig traduir a es.wiki.)

2. Atribuir el contingut mitjançant la plantilla {{Traduït de}} (si volguessis fer la traducció des del català al castellà, en tens versions a es.wiki: Plantilla:Traducido de y Plantilla:Traducido ref ).

Qualsevol dels dos mètodes compleix l'objectiu esperat!

(no cal individualitzar l'autor: s'assumeix que correspon a tots els editors que van contribuir a l'article original)

Quedo atent a si et puc aclarir algun altre dubte. Un abrazo, Loft-ind (disc.) 07:53, 5 abr 2024 (CEST)