Discussió:Llista de viles dels Països Catalans

Informació copiada de vila. --espencat (discussió) 21:07, 30 nov 2008 (CET)

Discussió procedent de vila

La llista de viles barreja diferents definicions de viles. 88.19.138.25 (discussió) 23:52, 13 nov 2008 (CET)

Referències

No hi ha cap referència a l'article. Un tema com aquest, que pot produir confusió al lector, necessita estar ben referenciat, per saber quines localitats són viles per motius històrics, econòmics, religiosos... També caldria explicar com s'aconsegueix el títol de vila i si actualment encara té alguna utilitat, o només és un títol honorífic medieval.--Àlex Esp (Discussió) 19:47, 30 nov 2008 (CET)

--espencat (discussió) 21:12, 30 nov 2008 (CET)

Llegiu, si us plau, la discussió de l'article vila.--Claudefa (discussió) 01:29, 2 des 2008 (CET)

Claudefa, Llíria és una vila? Ho pregunte perquè la part antiga es diu la Vila Vella. No sé si ha passat a ser ciutat. Per altra banda, he afegit Mislata, ja que té Casa de la Vila. En el cas d'Aldaia, he vist que és ciutat, ho saps comprovar (això de les corones no controle però podràs mirar els escuts).--espencat (discussió) 13:46, 22 des 2008 (CET)

He comprovat que LLíria obtingué el títol de ciutat. Allò d'Aldaia, encara no sé comprovar-ho.--espencat (discussió) 01:53, 23 des 2008 (CET)

Totalment d'acord amb Alex Esp. Torn a col·locar el cartell de {{FRR}}. Pau Cabot · Discussió 17:46, 1 gen 2009 (CET)

Molts pobles tenen "casa de la vila" sense ser-ho. Tenir-la no implica ser vila. D'altra banda, si es fa servir diferents criteris per a redactar una llista, que a més és atemporal, hi haurà inconsistències com catalogar com a viles llocs que ja no són ni municipis, com Gràcia, que ara només és de totes totes un barri de Barcelona i no té dret legal, per exemple, a lluir una corona mural de vila en el seu escut. 83.49.228.88 (discussió) 17:58, 1 gen 2009 (CET)

Entenc que la llista haurà d'incloure només les poblacions que ostenten el títol encara, i no les que ja no ho són, com les que han passat a ser ciutat. Ara bé, en un principi ser un barri o pedania no lleva que siga també una vila, ja que el títol és del tot anacrònic. Sense dubte, per refermar la llista i treure l'avís de "falta referències", cal posar-n'hi unes quantes, sobretot a les que siguen discutibles, com ara Gràcia. --espencat (discussió) 00:46, 8 gen 2009 (CET)

Ho sento, però feia dies que no mirava aquest article... En primer lloc, Llíria és ciutat, i Aldaia, poble, igual que Mislata. És cert que casa de la vila no implica que aquella localitat sigui vila. No ens hem d'agafar el terme com un nom (casa) amb un complement del nom (de la vila), sinó tot el terme sencer com una locució que significa edifici de l'ajuntament. Per tant, tenen casa de la vila des de municipis dispersos, rurals, sense poble (Guixers, al Solsonès, per exemple) fins a ciutats com Barcelona. La llista no inclou, efectivament, les que han obtingut el títol de ciutat. Que el títol és anacrònic? I tant, però mireu, ves per on, que els agrada lluir-lo! Badia del Vallès, al Vallès Occidental, fou proclamada independent fa justos 25 anys, és regida per governs que s'autoanomenen progressistes, i de seguida van córrer a obtenir el títol de vila, que, de fet, no els serveix per a res més que per a lluir-lo! Sobre les referències, ja en posaré una, no patiu: l'Enciclopèdia Catalana. Va ser feta amb tanta cura, almenys en aspectes històrics, que fins i tot van preveure -i van fer- la investigació de la categorització de les poblacions dels Països Catalans.--Claudefa (discussió) 20:38, 19 gen 2009 (CET)

Vaig posant-hi referències, si més no per complir i per treure l'avís de dalt. Claudefa, sé que n'hi ha molts, però crec que entre els dos podem fer-ho al llarg d'un temps. A la fi és retallar i enganxar--espencat (discussió) 12:23, 5 feb 2009 (CET)

Company, si tens temps i paciència, vés fent, però estic convençut que es tracta d'aquella mena de referències que són del tot sobreres, i que fan més nosa a la vista que servei. Crec que amb la referència genèrica posada al final n'hi ha prou. Qui vulgui verificar-ho, ho té fàcil amb l'enllaç genèric.--Claudefa (discussió) 01:00, 8 feb 2009 (CET)

Crec que no caldria posar el final de l'anotació, des de l'així doncs (el doncs sol no és correcte, sintàcticament parlant). De fet, des d'un punt de vista teòric, una vila ascendeix a la categoria de ciutat, però no deixa de ser mai vila. De vegades -cada cop menys- s'ha fet servir el títol de vila i ciutat (en espanyol, villa y ciudad), en llocs on els agrada molt de lluir títols.--Claudefa (discussió) 01:19, 8 feb 2009 (CET)

Encara una cosa: poses com a sigles GGCC, que corresponen a la Gran Geografia Comarcal de Catalunya, i l'enllaç no remet a aquesta obra, sinó a l'Enciclopèdia Catalana on-line, que no sé com caldria abreujar...--Claudefa (discussió) 07:32, 8 feb 2009 (CET)

Em sembla bé. Tens raó, hauria de ser GREC. Ho canviaré.--espencat (discussió) 11:34, 9 feb 2009 (CET)

L'única cosa que puc dir en defensa d'aquesta mena de sobrereferència és que dissuadirà gent com jo de ficar qualsevol població que creguem que hauria de ser vila. Ja m'entens, l'entusiasme... :) --espencat (discussió) 11:38, 9 feb 2009 (CET)

No nego que tens raó en el que dius; la principal pega que hi veig és que tantes referències juntes per anar a parar totes a llocs equivalents tenen quelcom de redundant i, sobretot, estèticament fan lleig a la pàgina. Persisteixo en la idea -que no és meva, sinó dels professionals en el món de l'edició- que cal fer cites, però les imprescindibles i cal deixar de fer totes aquelles que puguin ser aclarides per mitjans menys interruptors de la lectura (la interrupció en la lectura l'aguanta bé una persona avesada a llegir textos més d'especialista, però arriben a dissuadir de la mateixa lectura la gent que no en té l'hàbit. El límit, on és? Ni tu ni jo ho sabem ben bé: tu hi posaries totes les refrències, i tens les teves raons, totes molt respectables (i que entenc), i jo només hi posaria les que siguin molt específiques, les que procedeixin d'una font diferent (fixa't que n'he posat de referents a Madoz). I el meu parer també és argumentat, raonable (espero) i entenedor... Per descomptat, a més, que no m'hi oposo, al fet que les posis, Déu me'n guard!

Una altra cosa: GREC tampoc no és correcte, ja que són les sigles de l'empresa editorial que publica aquestes obres. L'edició de paper, se citava amb les sigles GEC (Gran Enciclopèdia Catalana), però a l'edició en línia, han tret això de Gran. Per tant, sembla que hauria de ser EC, o EC-on line, o quelcom semblant.--Claudefa (discussió) 18:25, 9 feb 2009 (CET)

Únicament he trobat que en alguns casos la referència no era a l'article en sí, sinó en un apartat a sovint anomenat "vila de x". Em quede un poc decebut perquè només vull ajudar a eixir-nos d'aquest entrebanc. Uns usuaris insiteix en referències, i jo dic, per a quin? Per a Gràcia? Pam, ja la tens. Però queda l'avís. Sembla que alguns voldrien, efectivament, que cada vila tingués referència, i no m'hi opose; de fet, no em smbla tan lleig com dius, tot i que entenc el teu argument. En fi, no vull discutir amb algú amb el qual estic d'acord, ni falta que fa, i em quede a la teua disposició, sempre amb el desig de millorar l'article. Sembla una làstima treure les que hi he posat, així doncs les deixaré; però no n'hi posaré més si això és el que et sembla millor. Salutacions. --espencat (discussió) 19:46, 9 feb 2009 (CET)

No, company, el meu parer i el teu són ben parells, i és lògic que jo no vegi necessària tanta referència particular perquè jo ja les havia buscades, en el seu moment, i vaig trobar que totes anaven a parar al mateix lloc... I l'altra objecció que hi posava era purament esteticoutilitària, però una altra persona ho pot veure de forma ben diferent... Jo, mentre no es falti a la veritat, en el fons no hi tinc res a dir (fixa't que quan algú, amb bona fe, volia introduir informació errònia -eres tu mateix? Ara no me'n recordo...-, de seguida vaig sortir a aclarir conceptes). Per la resta, manifesto el meu parer, però no sóc ningú per determinar si una cosa es fa així o aixà... Per tant, i com en la resta, pel que vaig veient, no ens barallarem ni gaire ni gens, endavant amb el que creguis més convenient! D'altra banda, manifestes la teva decepció per la manera com se cita això de vila a l'Enciclopèdia Catalana. Doncs el Diccionario geográfico... de Pascual Madoz ho fa de forma semblant, la Gran Enciclopedia del Nuevo Mundo també, l'Enciclopedia Espasa també... Les enciclopèdies han de reunir molta informació en molt poc espai. Per això són tan sintètiques, s'estenen tan poc en les coses que són detalls. En fan l'afirmació com si ho diguessin de pasada, i se'n van a un altre tema... És habitual, procedir així, en una enciclopèdia. Vinga, un bon arrap amical!--Claudefa (discussió) 22:44, 10 feb 2009 (CET)

No és que em deceba. El que volia dir és que, si busques el nom del municipi, de vegades la referència a "vila" no hi és, sinó en un altre article més a fons. Era només un detall per a dir que qui volguera comprovar les afirmacions ràpidament trobaria la feina més fàcil amb un enllaç individual. Ara, tot el que dius és veritat, sé que l'has fet bé, és una qüestió de acontentar els desconfiats! I sí, em fa que vaig ser jo, el que ficà informació errònia; per això dic, potser cal una referència més explícita al capdamunt, en el text inicial, que diguera "les següents poblacions són viles d'acord amb l'Enciclopèdia Catalana en línia". Més que res, per a dissuadir la inclusió d'altres sense font fiable. Una abraçada. --espencat (discussió) 10:43, 11 feb 2009 (CET)

M'ha semblat una magnífica solució. Endavant, doncs!--Claudefa (discussió) 20:20, 13 feb 2009 (CET)

Resultat de la proposta d'esborrament

La pàgina principal d'esta discussió es va proposar per a ser esborrada el 20 de març de 2012

El resultat de les votacions ha estat el següent:

La proposta ha estat anul·lada.

Resultat obtingut amb Viquiestris

Àlex (Discussió) 14:40, 24 març 2012 (CET)