Bona nit,
he fet la proposta de canviar la Categoria:Premis Oscar per Categoria:Premi Oscar. Si la categoria principal dels Grammys és Categoria:Premi Grammy en singular, seria bo que també ho fossin els Oscars.
Si es prefereix, es pot canviar la Categoria:Premi Grammy per Categoria:Premis Grammy
Quina opció us agrada més?
Salutacions!
De VP:CAT:
Recordeu que els títols de les categories han de ser en plural quan es refereixen a coses o persones comptables (p.ex., científics catalans, no pas científic català)
En aquest cas, s'ha de canviar Categoria:Premi Grammy.
Me n'encarrego jo? Salutacions!
De fet, he mirat varies fonts i s'haurien de canviar les dues categories. Ja que, desconeixent el motiu, Oscars va amb plural i Grammy amb singular.
Categoria:Premis Oscars https://www.ccma.cat/324/premis-oscars/tema/premisoscars/
Categoria:Premis Grammy https://www.elperiodico.cat/ca/temes/premis-grammy-15730
Els cas de les categories és diferent als articles, no es pot reanomenar una categoria, es perdrien els articles que estan categoritzats. Si és una categoria petita es poden moure a mà però en la major part dels casos no. Cal una mica de paciència.
Moltes gràcies Kette,
quan pugueu, estaria bé reanomenar Categoria:Premis Oscars els dos amb plural, segons les fonts fiables en català: https://www.ccma.cat/324/premis-oscars/tema/premisoscars/
Amb l'altre cas no hi havia cap objecció, en aquest cal esperar consens per l'Oscar en plural.
Si mirem a l'Optimot la fitxa "plural de Oscar ('premi')" no ho deixa del tot clar, però val a dir que, habitualment, les entrades inicials de la "Resposta" donen les opcions "correctes", i en aquest cas hi inclou els premis Oscar. Curiosament ho fa com a "possibilitat", però posa l'exemple "Aquesta nit se celebren els premis Oscar".
Parlant de la "font fiable", si feu a internet la cerca «ccma premis Goyas» (amb el nom del premi en plural) veureu que a totes les entrades que troba hi posa premis Goya, amb el nom del premi en singular! Evidentment, quan cal quantificar sí utilitza el plural: "...ha aconseguit dos Goyas".
Si pluralitzéssim "Oscars" crec que seria l'únic cas dels diferents premis (els "Ondas" no compten), sense parlar de les 92 pàgines dels premis anuals! (veure la categoria "Edicions dels premis Oscar", o la mateixa "Categories dels premis Oscar").
Sisplau: Premis Oscar
D'acord, jo només ho comentava perquè he vist que a la majoria d'entrades, entre elles la del 3|24 apareix en plural, però ambdues em semblen bé.
Salutacions!
Més sobre la "font fiable". M'he pres la molèstia de cercar a unes quantes de les notícies que apareixen a l'enllaç "www.ccma.cat/324/premis-oscars/tema/premisoscars/". Evidentment algú que ha creat el tema de categorització "Premis Oscars" ha patinat. Excepte a la capçalera i cada cop que dins de les notícies hi ha el requadre "TEMA: PREMIS OSCARS", el plural sols apareix quan es fa esment als "Oscars 2020", quan es quantifiquen ("N Oscars") o en el genèric i molt freqüent "els Oscars". Per contra, almenys en les dues ocasions que he trobat on posa "Premis..." (no ho solen posar), el que hi ha és "Premis Oscar". Veure i .
Cordialment,
Bona nit Paucabot,
He vist que proposes canviar Categoria:Guanyadors del premi Oscar a la millor pel·lícula de parla no anglesa per Categoria:Directors del premi Oscar a la millor pel·lícula de parla no anglesa .
Si es fes, s'haurien de canviar també la d'actors, actrius, productors... Totes estan en Categoria:Guanyadors del premi Oscar .
Salutacions!
No, no té perquè. Mira Oscar a la millor pel·lícula de parla no anglesa i Oscar al millor actor.
Ja me'ls he mirat, però no entenc què em vols dir. El que jo et comento és que si canvies Categoria: Guanyadors del premi Oscar a la millor pel·lícula de parla no anglesa per Categoria:Directors del premi Oscar a la millor pel·lícula de parla no anglesa, també s'hauria de canviar Categoria:Guanyadors del premi Oscar a la millor pel·lícula per Categoria:Productors del premi Oscar a la millor pel·lícula i també per a actors, actrius, documental, animació, etc.
Els actors, clarament no, perquè així ho diu el nom del propi premi.
Els productors, potser sí: Producers who won the Best Picture Academy Award.
Tens raó. I els Categoria:Guanyadors del premi Oscar al millor guió original fem Categoria:Guionistes del premi Oscar al millor guió original O potser Categoria:Escriptors del premi Oscar al millor guió original per no repetir la paraula guió?
Els guionistes jo diria que no hi ha gaire possibilitat de confusió ...
No ho sé, la resta de la comunitat quina opinió teniu?
La majoria dels premis són "ad personam" i atorgats per tal o tal altra pel·lícula. Generalment s'associen a la pel·lícula en qüestió, que és la que se sol especificar.
A continuació reprodueixo la regulació. Lògicament, quan es tracta de premiar pel·lícules, que, en no ser persones, no poden “rebre” el premi (!), hi ha regles especials. Destaco que, en el cas de les "pel·lícules de parla estrangera" que ha obert aquesta segona part del fil (tema), el director és un mer receptor de l'estatueta, però es considera premiat el país!
D'acord en canviar "Categoria:Directors del premi Oscar a la millor pel·lícula de parla no anglesa", que no substitueix la de les pel·lícules corresponents, "Categoria:Pel·lícules guanyadores de l'Oscar a la millor pel·lícula de parla no anglesa". Per a les altres no faria cap invent! (en concret, crec que el tema dels productors per a la millor pel·lícula ens podria ficar en un jardí).
xxxxxxxxxxx
El punt 5 de les regles dels Oscars diu, com a norma general: «Eligibility for all awards shall first be determined by credits as they appear on the screen and/or as certified to the Academy by the producing companies.»
En aquest cas, si és tan complicat el canvi, potser és millor no fer-lo i deixar tots els premis com a Categoria:Guanyadors del premi Oscar al millor... inclús el de la pel·lícula no estrangera. En aquest cas seria l'única amb un nom diferent i, personalment, no li trobo el sentit...
Perdona @Wifrey, sembla que no ho has entès. Una cosa són les pel·lícules de parla estrangera, que és el que es guardona, i l'altra els directors d'aquestes pel·lícules, que apareixien (apareixen) com a "guanyadors" segons el nom actual de la categoria... i per això es vol canviar-lo per estar més ajustats a la realitat: no tenen Oscar però sí són directors de pel·lícula amb Oscar... en representació d'un país.
D'acord, però perquè hi hagi un tracte lògic i homogeni, també la Categoria:Guanyadors del premi Oscar a la millor pel·lícula hauria de reanomenar-se: Categoria:Productors del premi Oscar a la millor pel·lícula
Tornem-hi @Wifrey: si he detallat les regles no és per fer una entrada llarga sinó per evitar més "desajustos"! Queda clar que, en el cas de la millor pel·lícula «The individual(s) who shall be credited», i per tant el(s) guanyadors del premi és(són) el(s) productor(s) (és a dir, ja estaria bé la categoria "Guanyadors del premi Oscar a la millor pel·lícula"). El cas contrari, i per tant l'excepció és, precisament, la pel·lícula de parla no anglesa, on el Premi «will be awarded to the film [...] the country will be credited» i, per tant, el(s) director(s) no són guanyadors.
Com deia al principi de la meva "llarga" entrada, els Premis «generalment s'associen a la pel·lícula en qüestió, que és la que se sol especificar». Per això, i per a cada categoria del Premi, tenim una categoria (Viquipèdia) "Pel·lícules guanyadores de l'Oscar a...", com es pot veure a les subcategories de la "Categoria:Pel·lícules guanyadores del premi Oscar".
Si ara creus que la categoria que acabes de crear genera menys confusió amb el terme "Productors" que amb el de "Guanyadors", on algú podria esperar trobar-hi les pel·lícules, diria que és cosa teva (igual que la vas crear), però em permeto demanar una terminologia més ajustada, similar a la utilitzada en altres idiomes:"Categoria:Productors guanyadors de l'Oscar a la millor pel·lícula", ja que no són "productors del premi" (podria ser "Categoria:Productors guanyadors del premi Oscar a la millor pel·lícula", però crec que es pot escurçar sense la paraula "premi" i s'entén perfectament)... però en cap cas per raons de "tracte lògic i homogeni"! D'acord?
Bona tarda Isidre blanc,
en aquesta conversa vam estar parlant i no vas comentar el teu parer. Avui he vist que has reanomenat l'article de Premis Oscar per Oscar.
Trobo que el nom més ajustat és Premis Oscar i demano que es torni a rebatejar com estava.
@Wifrey No saps com em recordes aquells capellans que, quan arriben a la nova parròquia, el primer que fan és canviar els ciris de lloc!
A la conversa anterior no m'hi vaig posar perquè es parlava de categories i tinc poca pràctica en aquest tema i menys sobre filmografia. Però reanomenar un article ja són figues d'un altre paner i hi puc dir quelcom. D'entrada el que he fet és, precisament, el que tu demanes: deixar-lo com estava.
Tot-hom t'està explicant que la Viquipèdia es regeix per unes normes que s'han pres per '''consens'''. Són aquelles instruccions que tu, jocosament, defineixes com "imperatiu legal de la comunitat de la Viquipèdia", però et resisteixes a llegir. Són unes normes que traspuen sentit comú per totes bandes.
Algunes de les referents a reanomenaments les pots veure a VP:Reanomenaments i a Ajuda:Reanomenar una pàgina#Normes de cortesia en reanomenar. Considera que:
L'últim consell: procura adaptar-te a la VP, no esperis que ella s'adapti a tu.
@Wifrey (c.c. @Isidre blanc): poc més a afegir. Aporto una dada estadística: a l'entrada WD "Oscar (Q19020)" s'identifiquen articles en 125 llengües, de les quals he estat capaç d'interpretar-ne el contingut a 79. D'aquestes, en un 38% sols hi figura el nom "Oscar(s)", en un 33% s'hi afegeix "Premi(s)", un 22% fan esment a l'"Acadèmia" i la resta, un 8%, tenen altres afegitons a la paraula "Oscar", com per exemple "(premi de cinema)".
Benvolgut Isidre blanc,
si jo semblo un mossèn nou que canvia els ciris de lloc, vostè sembla un polític o un monarca que s'arrapa al silló fins que arrela i que escapça als novells que vulguin treure el nas al·legant experiència.
En FranSisPac ha volgut dir el mateix, però ho ha fet amb més estil, més elegant. Crec que a vostè li manca un xic d'asertivitat. Encara no l'havia llegit per la taverna i en el primer diàleg ha vingut a relacionar-me amb una vocació que no és la meva sense conèixer-me.
En tot cas, no sé si és una pràctica comú la d'espantar a nous editors, però tot i que el català és la meva llengua materna, no em treurà el son escriure en altres idiomes, el meu nacionalisme no és tan fonamentalista com això.
Tanmateix, la meva dedicació a la viqui es veurà afectada, però, editant a temps complert aquí m'està afectant en la motivació. Sé del cert que no en sóc l'únic/a que ha pres una decisió així i trobo que s'hauria de reflexionar perquè succeeix això.
Records!
PD: Un últim consell, és d'educació l'acomiadar-se amb un gràcies o un salutacions.
