Tema de Viquipèdia:La taverna/Ajuda

Conflicte en autoritzacions CC-BY-SA-3.0

13
Konkordia (discussiócontribucions)

Hola a tots! Per ampliar un article Parc de la Marquesa, que és molt pobre en contingut vaig trobar un text en una pàgina d'Internet i vaig seguir les instruccions que es donen a la pàgina Viquipèdia:Autoritzacions. L'autyor del text al qual vaig demanar l'autorització per copiar-lo, em va respondre donant l'autorització, seguint el procediment 'fil per randa'. Vaig seguir en el procediment i vaig enviar l'autorització a info-ca@wikimedia.org. La resposta, denegant l'autorització que l'autor del text donava explícitament, era la que veureu en el diàleg que segueix. Ricard Recasens sóc jo, com usuari Konkordia. Em preguto si el procediment indicat a Viquipèdia:Autoritzacions és el correcte o no és. Algú en sap treure del dubte?

===========================

Wikimedia Information Team<info-ca@wikimedia.org>.   13/7/2019 0:06

Para  Ricard Recasens i Cortina  

Benvolgut Ricard Recasens i Cortina,

gràcies pel missatge!


És clar! Quando rebi la confirmació que el text ha estat canviat, no hi haurà problemes en afegir-o en Wikipedia.


Cordialment,

Alessio Rutveno


--

Viquipèdia - https://ca.wikipedia.org/

---

Avís: Tots els correus rebuts en aquesta adreça són contestats per voluntaris i no es consideren una declaració oficial de la Fundació Wikimedia. Per a correspondència oficial, contacteu amb la Fundació Wikimedia per correu certificat a l'adreça postal que apareix a https://www.wikimediafoundation.org/


*****12/07/2019 17:06 - Ricard Recasens i Cortina wrote:


*****Hola Alessio Rutveno. Vaig seguir les instruccions que es poden llegir a la pàgina

*****Viquipèdia:Autoritzacions tal com es pot veure en el mail que vaig enviar a

*****l'autor del document objecte i en la seva resposta autoritzant explícitament

*****l'autorització de reproduir-ho sota la llicència CC 3.0.


*****Crec que el que dius en el teu missatge no concorda amb el que es veu a la pàgina

*****"Autoritzacions".


*****Pots reconsiderar la reversió que has fet després de rebre l'autorització

*****explícita feta per l'autor del document per posar el text a la pàgina Parc de la

*****Marquesa?


*****Gràcies.


*****Ricard Recasens

Pere prlpz (discussiócontribucions)

No estic segur d'estar seguint el fil de tot això.

L'autorització és aquest correu que enganxes? Si és així no és gaire clar que estigui autoritzant la publicació del text amb una llicència lliure.

L'usuari que ha revertit el text importat per copyvio, és el mateix autor del web que havia donat l'autorització? Si és així, és que si ha donat l'autorització no ha entès què estava fent perquè sembla que realment no era això el que volia autoritzar, i no podem donar per vàlida l'autorització fins i tot si formalment és correcta.


Konkordia (discussiócontribucions)

Disculpa, @Pere prlpz. He anat massa ràpid. Veuràs cursives subratllades per separar els missatges enviats i/o rebuts i negretes per donar mès rlevància a determinades erxpressions (segons el meu parer)

Amb data 11 de juliol vaig enviar el missatge següent a l'autor del text www que jo volia posar a la Viquipèdia:


De: Ricard Recasens i Cortina <[]>

Enviado el: dijous, 11 de juliol de 2019 10:19

Para: []

Asunto: Informació de Torre Barrina (Parc de la Marquesa) -

http://www.poblesdecatalunya.cat/element.php?e=6173


Hola! Sóc autor d'articles a la Viquipèdia i soci de la Fundació Amical Wikipèdia.

Voldria arreglar l'article que hi ha a la Viquipèdia sobre el Parc de la Marquesa

https://ca.wikipedia.org/wiki/Parc_de_la_Marquesa , que actualment és molt pobre i

pot ser esborrat per aquest motiu, cosa que vull evitar.

Els prego em donin permís explícit sota llicència CreativeCommons per publicar el

text, que podrà ser ampliat i amb les degudes referències.


Afegeixo la següent declaració formal estàndar de la Viquipèdia perquè quedi

constància que ha entès les condicions i que prego m'ho enviin a l'adreça d'aquest

correu.

Els agraeixo l'atenció.


Ricard Recasens

Amical Wikimedia

==========================================================================

Afirmo que sóc la persona que ha creat i/o única propietària dels drets d'autor de http://www.poblesdecatalunya.cat/element.php?e=6173.

Accepto publicar el meu treball sota la llicència lliure CC-BY-SA-3.0.

Admeto que concedeixo el dret a qualsevol per utilitzar el treball en un producte comercial, i modificar-lo segons les seves necessitats.

Sóc conscient que sempre mantindré els drets d'autor del meu treball, i mantindré el dret d'atribució d'acord amb la llicència escollida. No se m'atribuiran modificacions que altres puguin fer.

Sóc conscient que la llicència lliure només concerneix els drets d'autor, i em reservo l'opció de prendre accions contra qualsevol que utilitzi aquest treball violant altres drets com restriccions de marca registrada, difamació, o restriccions geogràficament específiques.

Admeto que no em puc desdir d'aquest acord, i que el treball podrà guardar-se permanentment, o no, en un projecte Wikimedia.

Data i nom de l'autor/a

Roger Bastida

==========================================================================


Aquest missatge, que porta el redactat que es demana, me'l varen contestar amb el següent:


-------- Mensaje original ----------

De: Albert Esteves <[]>

Para: 'Ricard Recasens i Cortina' <[]>

Fecha: 11 de julio de 2019 a las 11:36

Asunto: RE: Informació de Torre Barrina (Parc de la Marquesa) -

http://www.poblesdecatalunya.cat/element.php?e=6173

Afirmo que sóc la persona que ha creat i/o única propietària dels drets d'autor de

http://www.poblesdecatalunya.cat/element.php?e=6173.

Accepto publicar el meu treball sota la llicència lliure CC-BY-SA-3.0

https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/es/deed.ca .

Admeto que concedeixo el dret a qualsevol per utilitzar el treball en un producte

comercial, i modificar-lo segons les seves necessitats.

Sóc conscient que sempre mantindré els drets d'autor del meu treball, i mantindré

el dret d'atribució d'acord amb la llicència escollida. No se m'atribuiran

modificacions que altres puguin fer.

Sóc conscient que la llicència lliure només concerneix els drets d'autor, i em

reservo l'opció de prendre accions contra qualsevol que utilitzi aquest treball

violant altres drets com restriccions de marca registrada, difamació, o

restriccions geogràficament específiques.

Admeto que no em puc desdir d'aquest acord, i que el treball podrà guardar-se

permanentment, o no, en un projecte Wikimedia.


Albert Esteves

[] mailto:[]


Vaig enviar això amb les referències següents:


Per a comitè de comunicacions de Wikimedia

https://meta.wikimedia.org/wiki/Communications_committee

La URL de l'article que l'autor permet la seva reutilització és:

http://www.poblesdecatalunya.cat/element.php?e=6173

L'article de destí del text a la Viquipèdia és Parc de la Marquesa

https://ca.wikipedia.org/wiki/Parc_de_la_Marquesa .


La resposta que va venir:


El 12 de julio de 2019 a las 14:52 Wikimedia Information Team <[]> escribió:

Benvolgut Ricard Recasens i Cortina,

gràcies pel missatge de correu.

No és possible perquè la pàgina indica:

"No està autoritzada la reproducció d’imatges o continguts sense el consentiment exprés de CEDIP".

Hauria d'escriure: "Tots els continguts d'aquesta pàgina són publicats sota llicència Creative Commons Reconeixement Compartir igual 3.0", amb un enlaç a https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/es/

Cordialment,

Alessio Rutveno


Immediatament vaig respondre:

Hola Alessio Rutveno. Vaig seguir les instruccions que es poden llegir a la pàgina Viquipèdia:Autoritzacions tal com es pot veure en el mail que vaig enviar a l'autor del document objecte i en la seva resposta autoritzant explícitament l'autorització de reproduir-ho sota la llicència CC 3.0.

Crec que el que dius en el teu missatge no concorda amb el que es veu a la pàgina "Autoritzacions".

Pots reconsiderar la reversió que has fet després de rebre l'autorització explícita feta per l'autor del document per posar el text a la pàgina Parc de la Marquesa?

Gràcies.

Ricard Recasens


Jo ja no vaig insistir. Crec que Alessio demana que en el text extern que es vol copiar i posar-lo a la Viquipèdia ja hauria d'haver-hi l'autorització a CC 3.0 i que el que diu la pàgina Viquipèdia:Autoritzacions, no val. No penso demanar als autors del text orogen l'editar la seva pàgina amb una autorització que interessi en particular a la Viquipèdia. Ho he posat a Taverna per que si aquesta pàgina no val, proposo eliminar-la. Jo faig tallers per iniciar noves viquipedistes i vull tenir-ho més clar.

T'agraeixo l'atenció, Pere.

Ricard




Pere prlpz (discussiócontribucions)

Si m'ho miro com s'ho deu haver mirat qui ha rebut el missatge tampoc ho veig clar:

  • Fins on jo sé, Poblesdecatalunya.cat mai ha publicat res amb llicència lliure. Si no ja l'hauríem xuclat sencer.
  • A la pàgina hi surt un titular dels drets, CEDIP.
  • Als teus missatges hi surt Alessio Rutveno. Què és el que justifica que té els drets d'autor d'una pàgina publicada per CEDIP?
  • Si ell mateix és l'usuari que ha revertit l'edició, és que no té gaire clar què està cedint. O ha canviat d'opinió, o és que de bon principi no havia entès què cedia i quan se n'ha adonat s'ha fet enrere. En ambdós casos, crec que es mereix que no donem per vàlida l'autorització original i no copiem el contingut. A més de semblar-me la solució més ètica, la més raonable i la que espanta menys els futurs col·laboradors, és possible que en el fons sigui la vàlida amb la llei a la mà.

I hi afegeixo que el text que volem copiar és moltíssim més curt que el que portem escrit en aquesta discussió. Potser la manera més eficient d'acabar el tema és explicar el mateix amb les nostres paraules i oblidar-nos d'importar res.

Konkordia (discussiócontribucions)

La persona que cedeix els drets de CEDIP és Albert Esteves, com es veu més amunt. En Alessio Rutveno és de Wikimedia Information Team, com es veu més amunt.

Sento que no hem arribat a res, a part de perdre el temps. Només volia assenyalar que hi ha una contradicció entre Wikimedia Information Team i la pàgina Viquipèdia:Autoritzacions.

Deixo el tema.

Salu!

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Ara ho entenc.

De tota manera, a la pàgina http://www.poblesdecatalunya.cat/element.php?e=6173 Albert Esteves hi surt només com a autor de la foto, no del text. Aleshores, si no surt enlloc més, és normal que l'Alessio Rutveno no n'hagi acceptat l'autorització com un permís per copiar el text.

Konkordia (discussiócontribucions)
Pere prlpz (discussiócontribucions)

Val. Ara lligo el fil.

A veure què hi diu en KRLS.

KRLS (discussiócontribucions)

Li he enviat un e-mail per tal d'aclarir la situació. Us informo quan rebi resposta.

Konkordia (discussiócontribucions)

Hola! he rebut un mail de 'permissions@wikimedia.org' signada per XXXXXX, amb la solució. Jo demanaria a qui pugui editar la pàgina Viquipèdia:Autoritzacions que fes més clar el procediment. Qui té els drets d'autor o els administra és qui ha d'enviar des d'una adreça corporativa, origen del text a copiar, la seva autorització explícita a permissions@wikimedia.org (o a [], que no ho tinc clar quina ha de ser) en lloc de "Un cop tingueu confirmació de l'autorització, reenvieu-la al comitè de comunicacions de Wikimedia a l'adreça..." com es pot llegir (de forma errònia) a la pàgina Viquipèdia:Autoritzacions. El viquipedista editor que demana l'autorització no és qui l'ha de rebre i reenviar-la.

Salut!

KRLS (discussiócontribucions)

Estic d'acord que es pot reescriure perquè quedi clar.

KRLS (discussiócontribucions)

Hola, em pots dir el número de ticket d'OTRS?

Konkordia (discussiócontribucions)

Ticket#2019071110006201

Resposta a «Conflicte en autoritzacions CC-BY-SA-3.0»