Pluja d'idees de febrer[modifica]

A l'apartat de propostes de la Taverna busquem millorar la Viquipèdia, interpretar criteris i normes o aplicar noves idees que encara no s'han dut a terme. Es mostren les converses actives i s'arxiven automàticament les que tenen més de 15 dies d'inactivitat. Si voleu reprendre converses velles, cerqueu-les a l'arxiu de propostes i inicieu un fil nou enllaçant a les converses prèvies.

Mostra la taverna sencera | Amunt | Inicia un nou tema

Taverna de la Viquipèdia

Arxius de febrer del 2011

Ajuda

General

Multimèdia

Conflictes d'enllaços interwiki[modifica]

Part del que vaig a dir ho he deduït, però supòs que no m’equivoc de molt. Generalment un bot actualitza els interviquis quan es creen noves pàgines o categories, però si una pàgina enllaça amb un grup d’interviquis en la que alguna d’elles ho fa a un altre grup distint que retorna a un dels idiomes afectats per la primera entrada, el bot no les pot unificar perquè es produeix un bucle de interviquis incompatibles. Per això el bot es torna boig i s’absten d’actualitzar o, molt més probablement, s’absten d’actualitzar abans de tornar-se boig.

Bé, com que ni jo m’entenc posaré un exemple que no és real però n’he vist d’idèntics que ara no trob: si l’entrada Alemanya tengués un interviqui en malai, posem per cas, equivalent a Alemanys i una part dels interviquis en malai remetessin també a Alemanys, el bot no sap si ha d’enviar les noves pàgines que es creen a Alemanya o a Alemanys, així que els interviquis de les dues entrades queden fossilitzats i deixen d’actualitzar-se automàticament. Òbviament es pot arranjar manualment, cosa que he fet sovint amb els idiomes que entenc mínimament. Tenc la sensació que el problema engreixa i si no se li posa remei la gran viquipedia acabarà per ser ingovernable.

Aquest tema no crec que es pugui arreglar des de cada viquipèdia, sinó que precisaria d’unes normes generals des de wikimedia (supòs), cosa que no se si existeix. Convé saber que sovint la nostra viqui és la causant del problema.

Una proposta que pal·liaria la cosa seria poder posar interviquis a les pàgines redireccionades, d’aquesta manera l’interviqui seria precís alhora que redireccionaria a la pàgina aproximada (que és la cosa que crea la major part dels actuals problemes). No sé si això pot ser, ni si m’he explicat gaire bé, ni si aquest és el foro adient. Però ho havia de dir.--Lliura (disc.) 20:06, 7 feb 2011 (CET)[respon]

Una vegada escrit l'anterior, he fet una prova amb Alemanys què és una pàgina que tenim redireccionada a Alemanya i accepta els interviquis. Ja ho revertirem si ens sembla malament, però podriem prendre una desició sobre això.--Lliura (disc.) 20:24, 7 feb 2011 (CET)[respon]

Els bots sí que detecten els conflictes i poden saltar-se'ls o crear un registre per a analitzar-ho. Com que és un problema entre diferents projectes, el lloc adequat de coordinació és Meta. A m:Interwiki conflicts expliquen els diferents casos que provoquen conflictes i a m:Interwiki synchronization es poden afegir els casos més complicats que un no pot resoldre. Els bots salten les redireccions en analitzar els interwikis, i desprès corregeixen els enllaços a redireccions. Afegir interwikis a redireccions només ho complicarà més creant més conflictes. --V.Riullop (parlem-ne) 21:21, 7 feb 2011 (CET)[respon]

m:Interwiki synchronization és un bon lloc per coordinar-se, però no és habitual trobar-hi d'altres interessats d'altres llocs al mateix temps. Consultar a les tavernes o ambaixades de cada viquipèdia i fer servir traductors automàtics pot ser un bon sistema per acabar arreglant els interviquis. El problema és que cal arreglar-los tots, perquè un sol interviqui mal posat torna a embolicar el bots.

El cas més delicat és, paradoxalment, el que hauria de ser més clar, que és quan els bots no detecten cap conflicte, però els conceptes enllaçats són diferents. Per exemple, fa temps passava que:

Unes viquipèdies tenien articles sobre el municipi de Rebollo.
Unes altres viquipèdies tenien articles sobre el roure reboll.
Algú va posar un interviqui entre un article del primer grup i un del segon.
A partir d'aquest interviqui els roures enllaçaven tots els articles dels dos grups entre ells.
Si volies arreglar-ho, havies d'eliminar tots els enllaços incorrectes. Només que quedés un interviqui erroni els bots els posaven tots de nou.
Si eliminaves tots els interviquis incorrectes, de tant en tant algú en tornava a posar un (problema de mirar només els noms dels articles i no el contingut, suposo), i els bots ho tornaven a desgavellar.

De fet, el problema va durar fins que en una mateixa viqui hi va haver un article sobre l'arbre i un sobre el poble. Aleshores els bots detectaven el conflicte i s'aturaven abans de posar interviquis.--Pere prlpz (disc.) 23:26, 7 feb 2011 (CET)[respon]

He suprimit els interviquis afegits, tot i que no tenc clar que no sigui útil en casos com el que he posat (evidentment seria un desbarat posar-ho a pàgines amb significat idèntic). No coneixia tot el que expliques, encara que era de suposar, el darrer link és ben interessant tot i que no se si el sistema pot creixer gaire. A mi me semblaria convenient que un bot posas una plantilla indicant els articles amb conflictes d'interviquis que no s'han pogut resoldre automàticament, ara no te n'adones si no navegues en cada cas. Gracies per la informació.--Lliura (disc.) 00:10, 8 feb 2011 (CET)[respon]

Diria que un bot va fer fa molt de temps una llista de tots els conflictes d'interviquis que s'havia trobat, que eren molts i eren llargs d'arreglar. No recordo on és ni si s'ha anat actualitzant.--Pere prlpz (disc.) 00:34, 8 feb 2011 (CET)[respon]

El propi script estàndard m:Pywikipediabot/interwiki.py ja treu un registre de conflictes. Un dels problemes és que no tenim (crec) cap bot a ca.wiki que estigui actualitzant i revisant iw amb drets globals, confiem en que ja ho faran els demés i a sobre ens corregiran els nostres conflictes. Si es detecta un cas com el que explica el Pere, es pot afegir la plantilla {{interwikiconflict}} per a que els bots no els modifiquin, però ha de ser provisional mentre no se solucioni.--V.Riullop (parlem-ne) 09:17, 8 feb 2011 (CET) P.D. Bé, revisada aquesta plantilla, sembla que no funciona i que l'script no la té en compte. --V.Riullop (parlem-ne) 09:39, 8 feb 2011 (CET)[respon]

Plantilla per PoblesdeCatalunya.cat[modifica]

Proposo crear una plantilla com la de la {{GEC}} per estandarditzar les referències a la web www.poblesdecatalunya.cat. Una cosa com {{PoblesdeCatalunya|grup de dígits finals}}. Seria molt útil. Cercant "poblesdecatalunya.cat" a la viquipèdia em surten 261 referències al web (i encara n'hi poden haver bastantes més). --Catalaalatac (Parlem-ne, WLM) 14:43, 20 feb 2011 (CET)[respon]