Discussió:Estat de Nova York
Adirondack Mountains no es un "parc" nacional, es un bosc nacional. hi ha una gran diferencia (els boscs son una competencia del departament de l'agricultura). no em sembla correcte que es "mes gran" de res (es un pais gran; pero nova york no es); potser es es bosc nacional mes gran a l'estat de nova york. Blondlieut 15:04, 4 mar 2006 (UTC)
Nom de l'article[modifica]
Jo crec que s'hauria de canviar el nom de l'article per "Nova York (estat)" que no pas com es diu ara, "Estat de Nova York"... Crec que aquest nou nom seria més precís i exacte. --JaumeBG 08:11, 6 des 2010 (CET)
- Per altra banda, el canvi que proposa en Jaume en aquests dos articles no n'afecta dos sinó que afecta uns quants milers d'articles, pel que s'hauria de discutir a la taverna (o fins i tot en una presa de decisió si voleu). Tenim articles amb el nom de l'estil d'estat de Washington i Washington (estat) d'acord amb les preferències del primer autor de l'article, i canviar entre un estil i l'altre només té sentit si es fa en aplicació d'un criteri que afecti tots els articles afectats, no per una preferència personal en un article concret.
- O sigui, si reanomenem estat de Washington a Washington (estat), pel mateix motiu hauríem de reanomenar província de Burgos a Burgos (província), riu Amazones a Amazones (riu), comtat d'Urgell a Urgell (comtat), i alguns milers d'articles més (fins i tot si algú creu que hem de seguir criteris diferents per les divisions administratives, els rius i els estats històrics).--Pere prlpz (disc.) 21:34, 11 des 2010 (CET)
- Home, no. Els noms d'articles són els noms als quals la gent els refereix. La gent diu "Washington" per referir-se a l'estat i no pas "Estat de Washington". El mateix per Nova York. En canvi, gent es refereix al comtat d'Urgell dient-li "comtat d'Urgell", ningú es refereix al comtat com a "Urgell". JaumeBG 08:25, 13 des 2010 (CET)
- Una simple cerca a Google es veu que no és així. La majoria de Washingtons i Nova Yorks es refereixen a les ciutats i quan es vol referir a l'estat es diu explícitament. L'ús en anglès és diferent. --V.Riullop (#keepitfree) 11:23, 14 des 2010 (CET)
- Responc a en Jaume: part de la decisió que s'ha de consensuar és quins dels casos semblants són iguals. Per exemple, algú pot defensar anomenar d'una manera els articles dels estats, les províncies i els rius, i d'una altra els antics comtats i els bisbats, mentre que algú altre pot defensar seguir el mateix criteri per tots. En tot cas, el que no té sentit és decidir una manera d'anomenar aquests dos estats sense tenir en compte els casos semblants, perquè per molt restrictiu que vulguem ser en considerar quins casos són semblants, els altres casos semblants segueixen essent molts.--Pere prlpz (disc.) 11:36, 14 des 2010 (CET)
- Però, fins i tot a l'article mateix diu "Nova York (escolteu-ne la pronunciació) és un estat"... Jo segueixo pensant que s'hauria de canviar... És veritat, s'ha de fer el mateix amb altres articles, però, comencem per algun lloc o no? JaumeBG 12:34, 14 des 2010 (CET)
- Si creus que s'ha de canviar, pots començar per decidir quin és el criteri general que creus que s'ha d'aplicar i amb quin abast i proposar-lo a la taverna. Si comencem canviant aquest particularment i hem d'anar-los canviant tots amb una discussió particular, mentre algú altre va fent el canvi contrari amb discussions particulars en d'altres articles no arribarem gaire lluny ni farem més que embolicar els noms dels articles.--Pere prlpz (disc.) 12:42, 14 des 2010 (CET)
- D'acord doncs, quins altres proposats hi ha? JaumeBG 12:51, 14 des 2010 (CET)
- Si creus que s'ha de canviar, pots començar per decidir quin és el criteri general que creus que s'ha d'aplicar i amb quin abast i proposar-lo a la taverna. Si comencem canviant aquest particularment i hem d'anar-los canviant tots amb una discussió particular, mentre algú altre va fent el canvi contrari amb discussions particulars en d'altres articles no arribarem gaire lluny ni farem més que embolicar els noms dels articles.--Pere prlpz (disc.) 12:42, 14 des 2010 (CET)
- Però, fins i tot a l'article mateix diu "Nova York (escolteu-ne la pronunciació) és un estat"... Jo segueixo pensant que s'hauria de canviar... És veritat, s'ha de fer el mateix amb altres articles, però, comencem per algun lloc o no? JaumeBG 12:34, 14 des 2010 (CET)
- Responc a en Jaume: part de la decisió que s'ha de consensuar és quins dels casos semblants són iguals. Per exemple, algú pot defensar anomenar d'una manera els articles dels estats, les províncies i els rius, i d'una altra els antics comtats i els bisbats, mentre que algú altre pot defensar seguir el mateix criteri per tots. En tot cas, el que no té sentit és decidir una manera d'anomenar aquests dos estats sense tenir en compte els casos semblants, perquè per molt restrictiu que vulguem ser en considerar quins casos són semblants, els altres casos semblants segueixen essent molts.--Pere prlpz (disc.) 11:36, 14 des 2010 (CET)
- Una simple cerca a Google es veu que no és així. La majoria de Washingtons i Nova Yorks es refereixen a les ciutats i quan es vol referir a l'estat es diu explícitament. L'ús en anglès és diferent. --V.Riullop (#keepitfree) 11:23, 14 des 2010 (CET)
- Home, no. Els noms d'articles són els noms als quals la gent els refereix. La gent diu "Washington" per referir-se a l'estat i no pas "Estat de Washington". El mateix per Nova York. En canvi, gent es refereix al comtat d'Urgell dient-li "comtat d'Urgell", ningú es refereix al comtat com a "Urgell". JaumeBG 08:25, 13 des 2010 (CET)
No sé d'on heu tret que el nom oficial de l'estat de Nova York sigui New York a seques. La web del govern de l'estat es diu New York State, i a l'escut hi diu: «The Great Seal of the State of New York». A l'oficina de turisme estatal en diuen sempre New York State [1], etc. --Enric (discussió) 14:53, 24 gen 2013 (CET)
Canvi de nom[modifica]
Consens arribat a Viquipèdia:La_taverna/Arxius/Novetats/Recent#Els_noms_d.27articles_no_haurien_de_ser_noms_comuns.3F. El nom oficial de l'estat és Nova York, no Estat de Nova York. No tindria sentit anomenar l'article sobre Catalunya "Comunitat autònoma de Catalunya", a que no? Aquí tampoc té sentit. Perquè no són els noms oficials els que haurien d'estar als títols d'articles a la Viquipèdia. JaumeBG 06:41, 30 gen 2011 (CET)