Viquipèdia:Avaluació d'articles/Cavalls de Sant Marc

Cavalls de Sant Marc

Cavalls de Sant Marc (discussió - modifica - historial - què hi enllaça - vigila - registre) Article nou, escrit a partir de diversos llibres que he anat llegint al llarg de quasi dos anys. També he incorporat imatges significatives de Commons per complementar el text. Jo trobo que l'article és correcte, però espero els suggeriments de la comunitat wikipedista per millorar-lo. Contraix (disc.) 20:19, 25 abril 2022 (CET)

Bon vespre. No estic qualificat per jutjar el contingut, però la llengua necessitaria una bona repassada. Hi ha parts que directament contenen faltes i d'altres que fan molta olor de traducció. Salut.—Leptictidium (digui) 23:12, 18 maig 2022 (CEST)

A més de revisar la llengua, trobo que falta alguna referència puntual en unes poques afirmacions, per exemple quan es diu "A l'Imperi Romà d'Orient, les curses de carros es van celebrar fins a l'any 1200." o que "Cada cavall pesa un 900 quilograms."--Ivan Avz F (disc.) 21:17, 14 jul 2022 (CEST)

Hola @Ivan Avz F, ja he referenciat les dues afirmacions que cites.

També he fet una revisió del text. Si veus alguna incorrecció, agrairé que m'ho comentis.

Gràcies. Contraix (disc.) 16:55, 4 oct 2022 (CEST)

Benvolgut, hi figuren massa afirmacions i paràgrafs sense referenciar, a més crec que hi ha seccions que podrien il·lustra-se amb una imatge. Salut! AlbertRA (disc.) 18:03, 4 ago 2022 (CEST)

Hola @AlbertRA, he afegit imatges en dues seccions que no en tenien. Si veus alguna afirmació que cal referenciar, agrairé que m'ho comuniquis. Gràcies. Contraix (disc.) 16:58, 4 oct 2022 (CEST)

Ara està molt millor, gràcies per la feina. AlbertRA (disc.) 01:41, 6 oct 2022 (CEST)

Bon vespre @Contraix: és un molt bo i extens article. L'enhorabona! Jo el llenguatge el trobo prou bo, però no l'he llegit amb tota la profunditat que mereix com per dir si és excels com mereix la distinció. Ara bé, una de les coses que sempre explico als meus alumnes quan fan viquiprojectes universitaris és que si volen l'excel·lent, la referenciació bibliogràfica ha de ser exhaustiva. És a dir, que qualsevol lector pugui verificar totes i cadascuna de les afirmacions de l'entrada. En aquest cas, hi ha molts paràgrafs de fins a 6-7 línies i diverses frases que només tenen una font al final. Això impedeix poder d'aplicar Viquipèdia:Verificabilitat amb garanties, atès que no se sap si la font s'aplica a tot el paràgraf o només a la darrera frase. Tot i que una mateixa font es repeteixi en diverses oracions, cal afegir-la-hi sempre. I si llavors queda una sola font contínuament al llarg de massa frases seguides, és perquè estem abusant de l'ús d'aquella font massa reiteradament i caldria compaginar-la o complementar-la amb d'altres. Espero poder ajudar i haver explicat el meu parer; crec que amb unes hores més de repassada i afinant la bibliografia per fer-la impecable, podríem parlar d'un AdQ de referència. Salut! Xavier Dengra (MISSATGES) 00:27, 8 gen 2023 (CET)

Gràcies per l'aportació. Hi treballaré una mica més.

Ara he estat creant articles de persones (Anton Maria Zanetti) i obres (Parastaseis Syntomoi Chronikai, monument de Filopap) o ampliant-ne alguns (Commagena) per donar-li una mica més de profunditat. Contraix (disc.) 13:19, 8 gen 2023 (CET)

@Contraix molt bé amb aquestes darreres millores d'aquests dies! Va prenent molt millor forma per passar a votació. Hi acabo de fer retocs significatius a la introducció i a la primera secció, perquè vegis a què ens referíem en @Leptictidium i jo pel que fa a referències i llenguatge. Veuràs un parell de "cal citació" en frases amb prou força i que no són trivials sense bibliografia, gerundis eliminats després de coma, frases massa curtes ara més cohesionades per revertir la influència anglòfona i alguns connectors per dotar el text de més fluïdesa en català. A veure si et pot servir per polir seccions posteriors en una segona llegida. Salut! Xavier Dengra (MISSATGES) 15:22, 17 gen 2023 (CET)

Dubto sobre la conveniència de posar en cursiva «cavalls de Sant Marc» en l'article. És més un nom descriptiu (com «escultures de la Plaça de Catalunya») que no pas un títol pròpiament dit (com podria ser Els burgesos de Calais o la Lliçó d'anatomia del Dr. Nicolaes Tulp).—Leptictidium (digui) 15:26, 27 gen 2023 (CET)

@Leptictidium: jo vaig fer el canvi a cursiva i també vaig tenir certs dubtes, però a mi em sembla més un nom d'obra artística que no pas un descriptiu genèric. Sóc del parer de deixar-ho en cursiva.--Arnaugir (discussió) 18:09, 12 feb 2023 (CET)

Com que (sorprenentment) no he trobat cap font fiable en català que esmenti aquesta obra i que ens pugui orientar, com a opció B he comprovat els interviquis un per un i totes les altres viquipèdies menys una ho posen amb lletra rodona. L'única excepció, l'article en basc, només ho té en cursiva al títol i també ho posa amb lletra rodona al text. Fixa't, també, que nosaltres mateixos tampoc no posem en cursiva «Columna de les serps», «Obelisc de Luxor» o «Marbres d'Elgin». Per tot això, ara sí que veig força clar que «cavalls de Sant Marc» hauria d'anar amb lletra rodona. En tot cas, envio una consulta a l'Optimot i us informo de la resposta tan bon punt arribi.—Leptictidium (digui) 19:52, 12 feb 2023 (CET)

@Leptictidium: no em fa res canviar-ho si així ho consideres. Ho hauríem d'explicar en una subpàgina del llibre d'estil, ja que els altres que menciones tampoc els veig clars (en tant que obres artístiques). Gràcies!!--Arnaugir (discussió) 20:01, 12 feb 2023 (CET)

Sí, @Arnaugir:, per això també he pensat que podria ser útil preguntar-ho a l'Optimot, per així poder-ho afegir al llibre d'estil amb coneixement de causa de cara a possibles casos similars en el futur. En fi, la consulta ja està enviada, a veure què ens diuen. Salut!—Leptictidium (digui) 20:15, 12 feb 2023 (CET)

Ja tenim resposta: «Malgrat que les denominacions que esmenteu fossin originàriament descriptives, en la mesura que la tradició les ha consagrades com a formes habituals i úniques de referir-se a unes obres singulars, aquestes formes han passat a funcionar com a noms propis o com a títols i, per tant, us recomanem que les escriviu amb majúscules i cursiva.»—Leptictidium (digui) 18:58, 13 feb 2023 (CET)

Gràcies per preguntar-ho! Fora bo afegir-ho al llibre d'estil; al resum d'edició pots vincular aquesta conversa com a detonant de l'afegitó. Xavier Dengra (MISSATGES) 23:24, 13 feb 2023 (CET)

Hola @Arnaugir:. He vist que has canviat l'element de wikidata, de lloc a obra d'art. Sembla encertat, però l'element de wikidata invocat com a obra d'art mostra molta menys informació que com a lloc i també té algún problema de format. Em fa recança tocar l'element de wikidata perquè té molta informació i pot ser usat per altres edicions de la wikipedia. Coneixes algú que domini l'edició d'elements de wikidata perquè aconselli què fer? Gràcies.(discussió)

Hola, @Contraix: a mi em sembla que la infotaula pertinent és la que hi ha ara (obra d'art). Això no té a veure amb el contingut de wikidata. Bona feina! Per mi ja es podria passar a votació, no?--Arnaugir (discussió) 18:14, 30 abr 2023 (CEST)