Tema de Viquipèdia:La taverna/Propostes

Tenim una pila de municipis francesos, feta fa molt de temps per un bot que va utilitzar una base de dades estadística. Mentrestant hi ha moltes dades obsoletes, o al meu parer no significatiues, com per exemple una piràmide de la població d'un poble de 54 habitants, una llista de batlles amb només un nom, detalls sobre la composició de les famílies, el 2007 o 2009! Totes infos difícils per tenir actualitzades, i al meu parer, massa detallades. ¿És útil saber? que per exemple a Montréal-la-Cluse el 2009 hi havia: «Dels 57 establiments de servei als particulars que hi havia el 2009, 1 era una oficina de correu, 5 oficines bancàries, 6 tallers de reparació d'automòbils i de material agrícola, 2 tallers d'inspecció tècnica de vehicles, 2 autoescoles, 3 paletes, 7 guixaires pintors, 2 fusteries, 1 lampisteria, 2 electricistes, 1 empresa de construcció, 6 perruqueries, 1 veterinari, 6 agències de treball temporal, 8 restaurants, 2 agències immobiliàries, 1 tintoreria i 1 saló de bellesa.»

Jo voldria trobar un consens per netejar aquests articles (i espero, trobar un bot, com que n'hi ha moltíssims). Les dades essencials (població,batlle, ) s'haurien d'actualitzar per wikidata i els detalls massius esborrats.

(Tenim un problema semblant amb municipis americans estatunidencs, però això és una altre discussió)

Potser caldria tenir també en compte la reforma administrativa del 2016, tot i que afecta les regions i no els departaments. Veure "Regió francesa#Reforma i fusions de regions", que cal actualitzar amb els noms definitius (

fr:Région française#Choix du nom des nouvelles régions en 2016) Fet! (21 febrer 2020)

Aixó de les noves regions no ha de ser tan difícil, és típic un element que ha de sortir de wikidata. Espero que els viquipedistes francesos ho feran.

Diaria que això de les regions ja surt bé a la infotaula perquè està arreglat a Wikidata, i que el text dels articles també està actualitzat perquè el va arreglar en @Vriullop amb bot el 2017. Si més no, els que m'he mirat estan fets.

D'acord, però diria que els municipis americans hauria de ser la mateixa discussió, que estan igual.

De fet, fins i tot els municipis d'Eslovàquia haurien d'entrar a la discussió, perquè estan com estarien els municipis francesos i americans si en traguéssim la palla i també han estat criticats per manca de contingut.

Estatunidencs. Si us plau, senyors, siguem curosos i parlem amb propietat.

Bé, diria que si l'expressió "municipis amercans" té alguna ambigüitat és per "municipis", tot i que em sembla que tots sabem de quins articles parlem.

El tema no és la terminologia, ni les noves regions de França, peró que fem amb el contingut obsolet i no gaire pertinent en aquests centenars d'articles automàtics. @Judesba@Pere prlpz

Entenc quin és el tema. No vaig opinar perque no en tenia una opinió formada. Per una banda, em sembla bé que tinguem els articles de les localitats, però per una altra la informació sobre botigues, etc no em sembla la més enciclopèdica del món. Això parlant dels municipis francesos. Parlant dels francesos i dels estatunidencs, considero que es podria mirar de transformar la informació que hi tenim per a que, tot i ser obsoleta, es conservi amb la data. Per exemple: si els articles francesos es van fer el 2010, "aquesta localitat tenia una densitat de població de XXX l'any 2010, i un total de XXX habitants". Però la localització seria la mateixa; i aquí les poblacions estatunidenques em serveixen d'exemple, ja que la "diana" amb els qilòmetres no haurà canviat. Si la decissió és conservar-los tal com estan o modificar-los, modificar-los; si és entre conservar-los o esborrar-los, no ho tinc tan clar... De tota manera, si no recordo malament van arribar tots de la mà d'en @Vriullop; podries comentar-ho amb ell.

Per a mi no és qüestió d'eborrar, però si de neteja'ls. Guardar l'essencial (població, superfície etc.) i treure tot els detallets com l'exemple que he donat. No conec ningú que utilitza una enciclopèdia per saber: quants paletes i autoescoles hi havia a Montréal-la-Cluse el 2009?

O quantes dones solteres vivien soles a Elmer (Oklahoma).

Els pobles americans i francesos robotizats van ser obra de l'Usuari:Amical-bot, no d'en Vriullop. Diria que el que sí que va fer en Vicenç va ser actualitzar els articles dels municipis amb les noves regions franceses.

Els pobles americans i europeus, vols dir, oi? O els estatunidencs i francesos.

Vull dir els robotitzats.

Per la resta, el que diu l'accepció 2 d'americà al DIEC, que remet a l'accepció 2 de nord-americà i que suposo que és la que ha entès tothom.

Ara bé, si tenim articles botopèdics d'aquest estil a la Patagònia o la Conxinxina (que crec que no), també val.

@Flamenc No m'ho preguntis a mi. En el moment en que es van crear aquests articles la meva proposta era esborrar-los tots, però no va tenir gaire consens davant de l'entusiasme general per augmentar el nombre d'articles i pel bon aspecte que tenien aquests articles (a menys que els volguessis llegir, és clar).

Aquí només he respost als que demanaven actualitzar la divisió administrativa dels municipis francesos, que precisament està actualitzada.

Tot i que es veuen clarament obra d'un robot, jo no hi veig malament la informació dels tipus d'establiments que hi tenen. No la treuria. Crec que la millora hauria d'anar en el sentit de dotar-los de més contingut (històric, arquitectònic, etc.). Però clar, ja sabem que això costa molt més.

Pau, ho trobes interessant, pertinent i rellevant que a Wildwood, l'any 2000 «Dels 2.333 habitatges en un 25,7% hi vivien nens de menys de 18 anys, en un 31,2% hi vivien parelles casades, en un 17,7% dones solteres, i en un 45,4% no eren unitats familiars. En el 38,2% dels habitatges hi vivien persones soles el 14,5% de les quals corresponia a persones de 65 anys o més que vivien soles.»? Aquest nens de menys de 18 anys, ara en tenen 38, i on viuen? Com vols dotar-aixó amb contingut? Són milers de pobles. Si vols fer una cosa, millor reemplaçar tot aquests detallets per un enllaç cap a una base de dades, que ella seria probablement més actualitzada. @Pere prlpz @Judesba

Són dades demogràfiques, Flamenc. Queden obsoletes fàcilment. No em sembla malament conservar-les, tot i que no les tinguem actualitzades; però tampoc no em semblen les millors dades del món per tenir en un article així. Trobo més interessants les dades geogràfiques per tal d'emplaçar un lloc. Per cert, que tenim moltes localitats catalanes amb menys dades, fins i tot, i les demogràfiques igual de desactualitzades (si no més).

@Judesba Sabem que són dades, però la qüestió és: per què conservar-les aquí quan són conservades a la base de dades dels serveis d'estadística, que ells, si, actualitzen. Tal com hi són ara, fan articles avorrits perllegir. Als altres articles que menciones, l'actualització es fa cada dia millor, gràcies a wikidata, si ens limitem a dades essencials, i no a una foto estadística efímera. Cal netejar aquest articles. Ja n'hi ha prou amb l'enllaç cap a la base de dades.

Sobre l'interès enciclopèdic d'aquesta mena d'informació, una comparació interessant és que cap article de qualitat de cap població conté aquesta informació estadística. De fet, diria que cap article fet a mà (i no per un humà fent de bot) té aquesta informació.

i ara que fem? simplifiquem? @Judesba@FranSisPac@Pere prlpz@Pau Colominas

En la meva opinió, i basant-me en el que aquí s'ha dit, opino que s'han de simplificar els continguts eliminant, per una qüestió de qualitat, aquells que siguin "poc enciclopèdics". Encara que aquest concepte pugui resultar subjectiu, segur que qui ho porti a terme sabrà aplicar-lo amb bon criteri. Cordialment.

Enllaço l'usuari @Asfarer a la conversa perquè hi digui la seva, perquè si no vaig errar pel que he vist als canvis recents ha estat creant contínuament multitud d'articles de tan sols 800 octets sobre municipis... Que al meu criteri només multipliquen exponencialment el nombre d'esborranys i sense cap contingut enciclopèdic de valor o tangible que no pugui estar a Wikidata.