Usuari Discussió:Joan Gené

El contingut de la pàgina no s'admet en altres llengües.
De la Viquipèdia, l'enciclopèdia lliure
Us donem la BENVINGUDA
Ajuda
Manteniment
Comunitat
Polítiques
Modifica


Hola Joan Gené! Sigueu benvingut/da a la Viquipèdia i al coneixement lliure. Us encoratgem especialment, abans de res, a visitar la introducció per a un començament fàcil en tres senzills passos somriure. Si preferiu aprendre mitjançant un tutorial, podeu seguir el curset d'autoaprenentatge.

Aquesta és la pàgina de discussió del vostre compte d'usuari, que us servirà per a rebre missatges d'altres col·laboradors. Per a contestar, no ho feu a la vostra pàgina de discussió sinó a la pàgina de discussió de l'usuari que us ha escrit. A més, teniu la vostra pàgina d'usuari, on podeu posar les vostres dades, interessos, etc.

També seria convenient que llegíssiu els Cinc Pilars de la Viquipèdia i el llibre d'estil per a tenir una visió general i sintètica de les polítiques elementals que cal respectar per a poder editar en aquest projecte. És molt fàcil; bàsicament, cal utilitzar el sentit comú, respectar tothom, fonamentar les edicions en fonts comprovables i de qualitat i respectar el punt de vista neutral.

Si voleu trobar idees per a contribuir al projecte, visiteu el Portal del Viquipedista, on podreu coordinar-vos amb la resta dels viquipedistes. Així mateix, disposeu també de la taverna, per plantejar-hi els vostres dubtes, suggeriments o comentaris. Podeu signar en les discussions amb el botó de signatura de dalt de la barra d'edició Icona per a signar, o bé amb el codi --~~~~.

Podeu visitar el Viquiprojecte Babel per a classificar-vos segons els idiomes que conegueu o a la pàgina d'Etiquetes d'usuari per a descriure-us. També podeu afegir-vos a la llista de viquipedistes, o connectar-vos al xat per a coordinar la feina de forma ràpida.

Viquipèdia és un projecte col·laboratiu multilingüe. Si voleu traduir un article d'un altre idioma abans d'ampliar-lo i millorar-lo esteu seguint l'esperit del projecte.


Consell del dia: Si no esteu segur de com quedarà una pàgina amb els canvis que li heu fet, abans de desar podeu pitjar mostra previsualització, botó que apareix just al costat de desa la pàgina. Així us apareixerà una versió de la pàgina amb les modificacions que hi heu introduït i que ningú més serà capaç de veure. Així és molt fàcil evitar mil edicions per evitar errors.

Non-Catalan? Ca-0? See Babel ca-0 and our welcome in English.

Voleu comentar aquest missatge?


--barcelona (disc.) 15:16, 13 nov 2011 (CET)[respon]

Per millorar l'article pots mirar d'afegir la Plantilla:Infotaula de divisió territorial administrativa en la mesura que sigui possible.--Kette~cawiki (disc.) 12:49, 11 des 2016 (CET)[respon]

He fet el que he pogut Joan Gené (disc.) 01:40, 12 des 2016 (CET)[respon]

Drets d'autor, còpies i traduccions[modifica]

Recorda: Si tradueixes un article d'una altra viquipèdia, encara que només sigui un fragment, cal reconèixer-ne els autors originals posant la plantilla {{traduït de}} a la pàgina de discussió de l'article. Pots seguir l'enllaç per veure les instruccions de la plantilla.
Aquest recordatori és en motiu de les teves contribucions a l'article Història de la població alemanya a l'Europa central i de l'est. --Kette~cawiki (disc.) 13:28, 11 des 2016 (CET)[respon]

Gentilicis[modifica]

Bona nit, Joan. Gràcies per les teves darreres edicions, i per les referències que vas afegint-hi. Salut! --Judesba (digues...) 01:26, 16 gen 2020 (CET)[respon]

Immigració espanyola dedins Espanya[modifica]

De sa mateixa manera que no podem xerrar d'immigració catalana a Barcelona, perquè Barcelona és Catalunya, tampoc podem xerrar d'immigració espanyola a Palma, perquè Palma és Espanya. Podem xerrar des peninsulars, però no dets espanyols perquè tots són espanyols. Crec que s'entén ¿o no?--Lopezsuarez (disc.) 23:30, 24 gen 2020 (CET)[respon]

Me pens que vas errat, company. Immigració catalana a Barcelona voldria dir que gent que no és de Barcelona i que és catalana va a viure a Barcelona. Allò que no és possible és immigració barcelonina a Barcelona. Immigració espanyola a Palma vol dir, per tant, que gent que no és de Palma i que és espanyola ve a viure a Palma. No hi veig cap problema. Joan Gené (disc.) 11:01, 25 gen 2020 (CET)[respon]

Correccions a Plaça del Mercat (Palma)[modifica]

He fet unes correccions a Plaça del Mercat (Palma) (aquí el diff). Podeu mirar si és correcte? En particular he canviat «tercer recinte de murades» per «segon recinte de murades», però m'ha semblat estrany.--Ssola (disc.) 17:17, 21 feb 2020 (CET)[respon]

En primer lloc, gràcies per les correccions. Pel que fa al tema que dius, és complicat. L'article no és meu, jo només el corregia, i l'expressió tercer recinte de murades era a l'original. És una qüestió complicada, terminològica i, segons com, poc rellevant. Tot depèn de quins recintes compta cadascú i quins no; probablement, qui havia fet l'article seguia la versió (naturalment superadíssima) de Pere d'Alcàntara Penya, per qui el tercer recinte de murades era un recinte que no ha existit mai, com ara sabem. Però no havia volgut canviar la terminologia perquè, de fet, si comptam 1 murades romanes 2 primer recinte musulmà (en essència, és igual que l'anterior, però amb modificacions) i 3 segon recinte musulmà, llavors també el podem anomenar tercer recinte. A l'article sobre les murades, s'anomena segon perquè és el segon *musulmà*, no pas perquè sigui el segon absolut. En fi, no ho sé, jo pens que no té gaire importància i que ja està bé com ho has deixat. Joan Gené (disc.) 17:55, 21 feb 2020 (CET)[respon]
Gràcies Joan. Ho deixo així doncs.--Ssola (disc.) 02:40, 22 feb 2020 (CET)[respon]

Temporada 2019-2020 de l'Atlètic Balears[modifica]

Bon dia, Joan,

Només et volia fer un simple apunt matemàtic amb relació a aquesta entrada :-) La temporada 2019-20 no és la 77a sinó la 78a jugada des de la fusió, ja que la primera fou la 1942-1943; per tant, la 1949-1950 seria la 8a i la 2019-2020 la 78a. Així mateix, des dels orígens: si comptam des de la 1920-21, que tècnicament no va existir perquè futbol federat a les Illes no se'n va disputar fins la 1923-24 (sí existia a la península, per tant seria computable) seria la número 100 (la 1929-30 seria la 10a, per tant la 2019-20 seria la 100a). Salutacions i bona feina--Garciman73 (disc.) 13:48, 27 feb 2020 (CET)[respon]

Bon dia i moltes gràcies pel teu comentari. 77ª després de la fusió: correcte; o me vaig descomptar o bé vaig pensar que la primera va ser la 43-44. 99ª d'ençà de la fundació: correcte, per força m'he descomptat. Temporada 20-21, 21-22 i 22-23: per molt que no hi hagués futbol federat, bé que el Balears devia entrenar i disputar amistosos o competicions no oficials; com que supòs que aquests partits devien tenir pausa a l'estiu, podem considerar que eren temporades. Ara faré les modificacions. PS: és un poc increïble que enguany sigui el centenari i paregui que el club no tengui intenció de commemorar-ho de cap manera, no? :o.Joan Gené (disc.) 14:18, 27 feb 2020 (CET)[respon]
Gràcies a tu. El tema de les temporades ve condicionat pel temps i és anterior a les competicions federades, ja que la calor no afavoreix el joc a l'aire lliure (especialmente al sud d'Europa, com bé sabem, les temperatures poden ser terribles). A Rússia la fan per anys naturals, per exemple. Així que comptar els temporades esportives és totalment normal, tot i mancar un ens federat i una competició oficial. En segon lloc, el tema centenari del Baleares és complex i difícil de resumir (a més, sóc part interessada). Primer, per tradició oral s'havia entès 1942 com l'origen perquè ningú va deixar res escrit des de bon principi, i en desaparéixer els testimonis vius es va perdre tot el rastre del 1920. Segon, el 2009 es presenta un llibre d'història que comença per 1942, fet per un aficionat del club sense titulació en Història i que es va basar en la seva biografia personal: home veterà, que va viure la fusió de 1942 de petit i tot l'anterior, sorprenentment, no li interessa. Però com és aficionat veterà i força popular dins el club accepten la seva tesi a ulls clucs sense revisar, li publiquen i ara mateix és considerat una institució. Tercer, el llibre de 1920 ve després (2013), quan tothom ja s'havia fet la idea que tot venia de 1942; però l'escriu un aficionat recent de l'equip, titulat en Història però no proper als que comandaven i mai li fan cas; sorprenentment, l'altre autor no intervé a favor en anys. Quart, la propietat actual no crea un área dedicada al tema històric (abans havia una fundació, però la desmunten) i continuen el 1942. Fins i tot afegeixen l'any al marxandatge, segurament assessorats pel primer escriptor, considerat una referència, però que mai menciona el material dels origens ni l'altre autor. Quint, el centenari se celebrarà: el faran aficionats i penyistes. El Baleares ha convertit el 1942 en un producte de marxandatge i no poden fer marxa enrera, ni volen. Això és tot. Dit això, no puc ser plenament objectiu perquè l'autor del llibre de 1920 sóc jo; però després de sofrir vuit anys d'indiferència crec que cal dir-ho tot. I també tens l'opció d'escoltar altres fonts, per descomptat. Salutacions --Garciman73 (disc.) 17:26, 27 feb 2020 (CET)[respon]
Jo l'he llegit a ell i t'he llegit a tu. I pens que la conciliació entre totes dues versions és ben fàcil perquè no s'encavalquen gaire: tot el bagatge del senyor Salas és valuosíssim i, de fet, gairebé no té tesi sobre el fet fundacional, mentre que el teu estudi és més arqueològic i tècnic. El Balears és un equip que té uns trets d'identitat forjats abans de la Guerra que prenen molta de força anys més tard, i que va ser fundat l'any '20 i patí una fusió el '42: no veig qui podria no estar d'acord amb aquesta frase. I pens que recolliria bé totes dues versions. Per altra banda, en defensa de la teva tesi que l'actual club és, en essència, el Balears 1920 (i que veig mala de rebatre) diré que jo dels meus avis sempre he sentit a dir el Baleares, que això de l'Atlètic no els ho he sentit a dir mai. Però insistesc que trop que totes dues versions són bones de fer conciliar. Si hi ha voluntat, naturalment. Joan Gené (disc.) 19:29, 27 feb 2020 (CET)[respon]
Crec sincerament que amb el pas del temps s'arribarà a acceptar el 1920 amb naturalitat malgrat la nul·la sensibilitat de la propietat actual. Els dirigents passen, però els llibres queden. El que no sabem és quan; a curt termini no hi ha voluntat, però la gent canvia. Pel que fa a la denominació el Baleares o s'Atlètic, això depenia de si els seguidors provenien d'un o l'altre club prefusionats perquè la separació emocional s'hauria mantingut un temps portes endins després del 1942. La primera hauria estat predominant, ja que el Balears FC era el club gros, però ara mateix està molt barrejat i equilibrat entre l'afició. Jo prefereixo dir el Baleares perquè històricament ha estat el més gran dels dos i del que històricament és hereu l'actual club quant a colors, símbols, extracció social, afició i rivalitat amb el Mallorca. Gràcies per tot novament.--Garciman73 (disc.) 09:48, 28 feb 2020 (CET)[respon]

Almallutx[modifica]

Segons l'article citat (i altres), l'alqueria d'Almallutx és el poblament musulmà que ara està sota l'embassament del Gorg Blau, i fou cremat durant la conquesta, i es pot estudiar quan baixa el nivell, en canvi la posessió d'Almallutx és una casa de pagès que hi ha a uns centenars de metres. Crec que son llocs diferents --Amortres (disc.) 17:42, 13 març 2020 (CET)[respon]

Però el poblament musulmà sota l'embassament del Gorg Blau no era un poble o una vila, ans una alqueria, i les possessions mallorquines (cases de pagès, si vols) són les continuadores exactes de les alqueries islàmiques preexistents. L'alqueria, com la possessió (anàleg a la vil·la romana), fa referència a una explotació agrària, i no pas a les cases de l'explotació agrària. La casa que dius són les cases d'Almallutx; Almallutx és el nom de tota la propietat. Que Almallutx, durant la conquesta, pogués ser un lloc molt poblat, és perquè tenia un funcionament anòmal atès que funcionava més com a campament de refugiats que no pas com a alqueria. Una altra cosa és si hi hagués un article sobre el jaciment arqueològic d'Almallutx d'època islàmica, força estudiat recentment, i diferent del jaciment arqueològic d'Almallutx que té article a la Viquipèdia, el qual fa referència al jaciment d'època talaiòtic. La mateixa font que cites, el blog de muntanya, citant l'Arxiduc es refereix a la casa com a les cases d'Almallutx (i no com a Almallutx tot sol) i cita [Almallutx] És aquesta una antiga alqueria anomenada Almallutx [...] Joan Gené (disc.) 18:02, 13 març 2020 (CET)[respon]
Com vegis. No soc expert, he vist l'article al diari i m'ha semblat interessant afegir la info. --Amortres (disc.) 19:51, 13 març 2020 (CET)[respon]

Noms de la ciutat de Mallorca[modifica]

Benvolgut sr. Gené. Primer de tot felicitar-vos per l'esforç fet en la redacció de la pàgina. M'ha sembla que el redactat quedava millor d'aquesta manera. En qualsevol cas sentiu-vos lliure de redactar-ho de la forma més entenedora possible. Salut! Bestiasonica: enraonem? 08:32, 4 abr 2020 (CEST)[respon]

Entesos! Joan Gené (disc.) 18:38, 4 abr 2020 (CEST)[respon]

Reversions[modifica]

Hola, Joan Gené. Sí, però hi ha un problema amb les banderes. Si vols pots desfer la meva darrera edició (la reversió), però llavors hauràs d'arranjar les banderes. Em sembla que això {{Banderes|Mallorca|Regne}} no funciona perquè dona això: . Això altre {{Banderes|Mallorca}} sí que funcionaria: . El que passa és que no sé per què poses el "|Regne" i per això he preferit no tocar-ho. Salut!.--Carles (enraonem) 01:52, 5 abr 2020 (CEST)[respon]

D'acord, Carles; gràcies per l'aclariment. Ja ho he modificat. Joan Gené (disc.) 03:26, 5 abr 2020 (CEST)[respon]

Monuments històrics[modifica]

Veig que treus la categoria de monuments històrics als monuments de la Llista de monuments de Palma. Jo entenia que eren monuments històrics perquè estaven inventariats en aquesta llista. Deus tenir els teus motius que m'agradaria conèixer.--Medol (disc.) 20:47, 11 maig 2020 (CEST)[respon]

També tinc la curiositat de saber en què et bases per a llevar la categoria.--Isidre blanc (disc.) 23:08, 11 maig 2020 (CEST)[respon]
@Medol: @Isidre blanc:Perdonau el malentès; pensava que obrava correctament. La qüestió és que he afegit la categoria de edificis religiosos de Palma a monuments històrics de Palma, i llavors tots els que ja són dins la categoria edificis religiosos de Palma els cal retirar de la pàgina principal, perquè ja són dins una categoria compresa dins aquesta mateixa. Vaig errat? Vull dir, si afegesc la categoria edificis religiosos de Palma dins monuments històrics de Palma, llavors totes les esglèsies que ja són dins edificis religiosos de Palma s'han de llevar de la categoria superior. Entenc, vaja. Si no hi estau d'acord, ho deix anar. Ho havia deixat a mitges perquè me n'he hagut d'anar. En funció de què me digueu ho revertesc o ho acap. Joan Gené (disc.) 01:02, 12 maig 2020 (CEST)[respon]
Joan: Només porten la categoria de monuments històrics els que figuren a les Llistes de monuments de les Illes Balears. L'error o confusió s'ha produït quan has posat, incorrectament, la categoria de "monuments històrics de Palma" a "edificis religiosos de Palma", ja que no tots els edificis religiosos són monuments històrics (p.e. Convent de Monti-sion de Palma, on primerament vas penjar i després treure la categoria). Ja ho arreglaràs.
Un detall: quan et dirigeixes des de la teva (aquesta) pàgina de discussió a un altre usuari cal que li enviïs un avís mitjançant un "ping", si no no s'assabentarà que l'has contestat a no ser que consulti la pàgina. Mira com he modificat l'inici de l'anterior paràgraf. Em descuidava de signar.--Isidre blanc (disc.) 08:30, 12 maig 2020 (CEST)[respon]
@Joan Gené: Així doncs, t'agraïria que restauris les categories que has llevat als articles que apareixen a la llista. Si no ho pots fer o no saps per on començar diga-ho i et donaré un cop de mà. Però és important que els monuments històrics estiguin ben categoritzats.--Medol (disc.) 09:19, 12 maig 2020 (CEST)[respon]
@Medol: @Isidre blanc: Ara entenc el meu error: la Categoria:Monuments històrics de Palma solament recull els elements que tenen pàgina que figuren a Llista de monuments de Palma, i que són a la llista tots i solament aquells elements que estan catalogats com a BIC. (també, quines idees el Consell catalogar segons què i deixar-se Montision, justament hehe). Ara ho corregesc; si tenc cap problema ja us ho diré. Joan Gené (disc.) 13:20, 12 maig 2020 (CEST)[respon]

Per altra banda, el patrimoni històric que no està catalogat no té cabuda a cap categoria que el qualifiqui de patrimoni històric? Per exemple, la Porta Pintada no hauria de ser a la categoria Monuments històrics de Palma, perquè no està catalogada (ho estava, però la varen esbucar). Es pot fer servir la categoria Patrimoni monumental de Palma per posar-hi patrimoni no catalogat (com el cas de la porta, i tants d'altres elements)? Joan Gené (disc.) 13:39, 12 maig 2020 (CEST)[respon]

@Joan Gené: En principi no. Aquesta categoria només és pels monuments catalogats.--Medol (disc.) 14:08, 12 maig 2020 (CEST)[respon]

Fotos de Palma a identificar[modifica]

Joan, estic categoritzant fotos antigues de Josep Salvany i m'acabo de trobar amb tres fotos que han situat a Palma que no soc capaç d'identificar. Les pots veure amb els números 124-1, 124-2 i 124-3 a la pàgina Usuari:Isidre blanc/proves/fotos a identificar-3. Penso que són del mateix edifici. Les coneixes? Gràcies--Isidre blanc (disc.) 23:35, 11 maig 2020 (CEST)[respon]

No ho conec. Parant-hi atenció, pareix el mateix edifici perquè a tots tres hi puc reconèixer clarament elements neogòtics. A la 124-1, a la porta, hi ha un escut; podria ser l'escut de Montuïri, Costitx, Puigpunyent o Estellencs (veges Escuts i banderes de Mallorca), però també podria ser el de la família Despuig, que pots veure, per exemple, a la part dreta de l'escut de Beneixida. Si és a Palma, que pot ser que no, cal dir que no hi deu haver gaires conjunts neogòtics amb una esglèsia, un pati i una sala com aquestes: per una esglèsia de barri extramurs, aquella sala la veig desproporcionada i el claustre, fora de mida; per un casal senyorial de Palma, l'esglèsia és desproporcionada i el claustre, impossible. M'ocorre que pugui ser el Seminari Vell, a la plaça de Sant Jeroni: té tres patis o claustres, i l'esglèsia és d'estil neogòtic. No n'he pogut trobar confirmació per imatges de Google. Em fa l'efecte que, si aquesta hipòtesi no és bona, s'ha de tractar d'una possessió a foravila. Si és així, pot ser a qualsevol lloc de Mallorca.Joan Gené (disc.) 01:40, 12 maig 2020 (CEST)[respon]
Ja està, ho he trobat: és el Castell de Bendinat. Un gran castell, d'estil neogòtic, prou gran per tenir capella, amb un pati i prou sumptuós per tenir sales amb pintures com aquelles, amb escenes probablement de la Conquesta de Mallorca. Per Google he trobat aquestes imatges que encaixen força amb les de Josep Salvany: una sala, una altra sala, diria que la mateixa sala de la foto d'en Salvany i a la part inferior es poden observar arcs com els de la foto del pati. Per altra banda, és ben versemblant que Salvany vengués a l'illa de turisme, i el turisme, aquella època, era una cosa selecta i entre gent de cert poder adquisitiu amb contactes; llavors, el Castell de Bendinat era un atractiu entre la noblesa xarona mallorquina, que els plaïa molt una cosa tan exòtica com un castell neogòtic a l'europea, i l'exhibien molt als turistes de l'època, que sovint venien amb un amic que coneixia gent a l'illa, sobretot perquè era una novetat. Hi posaria la mà al foc.Joan Gené (disc.) 01:52, 12 maig 2020 (CEST)[respon]
Jo les hi posaria totes dues. Gràcies, Joan, i un 10 per la manera en què has resolt el cas. A més a més, amb aquesta pista, he identificat altres fotos del castell: mira com queda Commons:Category:Castell de Bendinat. Et "fitxo" com a col·laborador per a solucionar casos semblants de Mallorca, de manera que, si no et sap greu, et passaré els dubtes que tingui.--Isidre blanc (disc.) 08:57, 12 maig 2020 (CEST)[respon]
A disposar! Joan Gené (disc.) 13:52, 12 maig 2020 (CEST)[respon]

Murada del Mar i Porta de Santa Margalida[modifica]

Hola, Joan: et responc ací al comentari que has fet a la meva pàgina de discussió de WD. No et contesto allà perquè encara no t'hi has identificat, per aixó el teu nom, a la signatura, apareix en vermell.

L'ítem Porta Pintada (Q43080553) no és erroni. Tots els monuments inclosos en les llistes de monuments de les Illes ja tenen el corresponent ítem creat a WD. Els va crear un bot partint, precisament, d'aquestes llistes. "Murada del Mar i Porta de Santa Margalida" figura a la llista de monuments de Palma amb el codi RI-51-0000096. Per tant, en principi, està bé. No té pàgina a la VP, però sí categoria a Commons.

L'altre ítem, Porta Pintada (Q11942416), té pàgina a VP Porta Pintada però no categoria a Commons. Parla de la Porta de Santa Margalida i, un xic de retaló, de la murada de Mar. Es solapa amb l'anterior.

Hi ha encara un altre ítem, Murades de Palma (Q20018828), amb pàgina a la VP i categoria a Commons que s'ha de considerar com un text apart del monument, ja que tracta de la muralla de Palma en la seva totalitat.

És molt corrent topar amb ítems duplicats a WD. S'arregla fusionant els ítems. És el que faré ara mateix deixant com a pàgina principal Porta Pintada--Isidre blanc (disc.) 17:46, 15 maig 2020 (CEST)[respon]

Bon vespre, Isidre. Ja t'entenc. El cas és que allò que està catalogat és la murada de Palma, i no pas la Porta Pintada, dita també Porta de Santa Margalida i altres noms, perquè fa més de cent anys que està enderrocada. Ni tan sols són pròximes. L'element catalogat i protegit, que rep el codi RI-51-0000096, és tot allò que resta de les murades de Palma, dit murada de Mar perquè tot quant resta de la murada de Palma és la murada de mar. Per tant, l'ítem que hauria de rebre el codi és la murada, i no pas la porta, perquè no es pot protegir allò que no existeix pus. De fet, l'ítem de la porta, Porta Pintada (Q11942416),les coordenades el situen a la murada actual, i no pas al lloc on era. Per resumir-ho, perquè és confús: entenc que l'ítem Porta Pintada (Q11942416), referit a la Porta Pintada o de Santa Margalida, hauria d'estar situat a 39° 34′ 33,95″ N, 2° 39′ 08,02″ E i no hauria d'incloure cap codi BIC, perquè està esbucat; en canvi, el dit codi s'hauria d'aplicar a l'ítem Murades de Palma (Q20018828), que es podria intitular alternativament Murada de Mar, i que a grans trets ja està ben situat. Si hi estàs d'acord, igualment ho puc modificar jo; t'ho coment per no ficar la pota. Gràcies Joan Gené (disc.) 22:02, 15 maig 2020 (CEST)[respon]
Tens tota la raó: He consultat el visor del patrimoni històric del Consell de Mallorca i he vist que el monument porta el títol simple de "Murada del Mar de Palma", no cita per res la Porta Pintada. El títol que figura a la llista de monuments de palma no s'avé amb el del Consell. Això em va "despistar". Com que no vaig estar encertat, ho arreglo jo. Ja t'ho miraràs. Em sembla que només quedarà pendent editar una pàgina a la VP sobre "Murada del Mar de Palma".--Isidre blanc (disc.) 10:18, 16 maig 2020 (CEST)[respon]
Isidre blanc: Llavors ara no hi ha cap ítem que porti associat el codi BIC, perquè Porta Pintada (Q43080553) redirigeix a Porta Pintada (Q11942416) i entenc que Murades de Palma (Q20018828) no el porta perquè fa referència a tota la murada, bona part de la qual està esbucada i per tant no està protegida. Seria convenient crear un ítem per a la murada de Mar, que indiqui que és una part de Murades de Palma (Q20018828) i que té el codi de protecció? I vincular-hi la llista de monuments de Palma, que ara envia a la Porta Pintada (erròniament). Per altra banda, no sé si tendria gaire sentit crear una pàgina a la VP solament per la murada de mar, atès que l'article sobre les murades senceres ja és prou extens i, de fet, la sola cosa que caracteritza la murada de mar respecta la resta de la murada és que és la sola part que sobreviu.Joan Gené (disc.) 11:53, 16 maig 2020 (CEST)[respon]
És el que estic fent. Sóc molt lent, encara no he acabat.--Isidre blanc (disc.) 12:01, 16 maig 2020 (CEST)[respon]
Disculpa! No hi ha gens de pressa.Joan Gené (disc.) 12:07, 16 maig 2020 (CEST)[respon]
Fet Fet! I queda demostrat que per fer bé les coses a aquesta casa, millor ser del país. De passada.., et sona aquest portal?--Isidre blanc (disc.) 12:22, 16 maig 2020 (CEST)[respon]
Isidre blanc: la vaig veure. El problema és que tot això està esbucat. Si la data (1915) és correcta, no deu ser mal d'identificar, perquè llavors hi havia pocs bocins de murada sense enderrocar. Un dia d'aquests m'ho miraré amb un llibre de fotos antigues de la ciutat i esper poder-la identificar. Si ho trop, on s'escauria que indicàs la localització? A descripció?Joan Gené (disc.) 12:29, 16 maig 2020 (CEST)[respon]

Marca Hispànica[modifica]

Bones.

Sembla que has començat una croada contra el concepte Marca Hispànica, eliminant-lo de diversos articles. Penso que està bé que aquests incloguin tots els punts de vista, tant els que tu consideres correctes com els que consideres que no ho son. No sé si m'explico. T'animo a seguir afegint la informació que consideris oportuna, sempre amb les corresponents referències, com sovint fas, però m'agradaria que això no suposés l'eliminació d'altres punts de vista que potser tenen més o menys importància, però que són vàlids i tenen referències que els sustenten, com el teu. Treure punts de vista empetiteix la Viquipèdia. Si no m'explico bé, parlem-ne.--Medol (disc.) 11:03, 27 juny 2020 (CEST)[respon]

T'expliques perfectament, som ben conscient d'això que dius i he procurat en tot moment mantenir la diversitat de punts de vista que dius. Si ho mires bé, en molts de casos no he suprimit els enllaços a la Marca Hispànica; sobretot ho he fet quan he trobat que l'enllaç era gratuït o que s'esqueia més un altre terme (en general, Gòtia, comtats catalans i Conquesta carolíngia d'Hispània). Però en diversos articles he mantengut la referència, atès que, segons que s'explica bé a l'article Marca Hispànica, el seu ús és correcte si no se'n sobreentén un estatus jurídic i polític determinat, ans simplement com a «la frontera amb Hispània», «el limes Hispanicus». Procuraré ésser més benèvol amb les noves edicions que faci i incloure més sovint explicacions i precisions. De tota manera, als diversos articles que, alternativament, afegesc com a enllaç, ja s'explica el malentès amb la «marca hispànica». Ja esperava que en qualque moment qualcú em fes aquesta observació o avís, perquè veig que la feina que faig pot ser vista com a sospitosa. No dubtis de fer-me suggeriments o correccions, si ho consideres oportú. Joan Gené (disc.) 13:05, 27 juny 2020 (CEST)[respon]

Alou de Vallestàvia[modifica]

Tens raó, són referències; però pensa que resten fetes de l'any 1909, llavors jo no tenia encara punyetera idea de com funcionava Viquipèdia, i el que avui dia encara hem manca. Moltes gracies.

@Vulcano: em sap greu si ha sonat com un retret. Aprofit per dir-te que he detectat el mateix defecte als articles Alou de Cuixà i Alou de Vallmanya. Joan Gené (disc.) 14:28, 29 juny 2020 (CEST)[respon]

Categoria petita a Hoquei línia[modifica]

Recorda: S'ha consensuat que les categories continguin un mínim de cinc elements a curt termini. Pots trobar-ne més informació aquí.

Les categories massa buides seran eliminades pel procediment ràpid tret que es consensuï una excepció per necessitats estructurals.
Aquest recordatori és en motiu de Categoria:Hoquei línia. --Kette~cawiki (disc.) 16:06, 25 jul 2020 (CEST)[respon]

@Kette~cawiki: gràcies per l'avís. La meva intenció és de traduir articles sobre competicions; just si en traduesc dos ja bastarà. Joan Gené (disc.) 16:56, 25 jul 2020 (CEST)[respon]
Sí, amb dos en tens prou. Però no cal anar massa depresa, normalment es triga uns quants dies en suprimir la categoria. Bona feina!--Kette~cawiki (disc.) 16:59, 25 jul 2020 (CEST)[respon]

Usuari autopatrullat[modifica]

Apreciat company/a, via una petició prèvia heu estat marcat com a usuari autopatrullat. Pau Cabot · Discussió 15:53, 2 ago 2020 (CEST)[respon]

Nit de la Llengua al Món Digital[modifica]

Hola, Joan. Em demanen des de la DGPOLING del GOIB si puc trobar viquipedistes balears que vulguin participar en la Nit de la Llengua al Món Digital, que es farà a tots els territoris de parla catalana. Enguany consisteix en editar articles sobre lingüistes i se celebra del 6 a l'11 de novembre. Si estàs interessat en participar-hi, envia'm un correu. Pau Cabot · Discussió 15:03, 1 set 2020 (CEST)[respon]

@Paucabot: hola, Pau. Estaria encantat però aquest curs visc a Barcelona. Tampoc no conec gaire bé en què consisteix la Nit de la Llengua al Món Digital i no sé si requereix presencialitat; en cas que sí, participaré de Barcelona estant, i en cas que no, estaré encantat de participar-hi no presencialment també. Joan Gené (disc.) 18:13, 1 set 2020 (CEST)[respon]

menciona / esmenta[modifica]

Bon dia. Veig que em corregiu sistemàticament menciona per esmenta. Ho feu per algun motiu especial? No és potser correcta la forma que utilitzo?--Magenri (disc.) 16:22, 31 gen 2021 (CET)[respon]

@Magenri: el que faig és afegir bibliografia als articles i, de passada, els corregesc. Entre totes aquestes modificacions, tenc tendència a fer canvis estilístics, com ara mencionar per esmentar, que personalment consider més genuí, però en cap cas el motiu de les meves edicions no és merament estilístic, sinó bibliogràfic. Joan Gené (disc.) 16:32, 31 gen 2021 (CET)[respon]
Veig que esteu fent molt bona feina. Però jo personalment considero més genuí mencionar. Potser ho podrieu respectar? Us ho agrairé--Magenri (disc.) 16:48, 31 gen 2021 (CET)[respon]
@Magenri: gràcies; vós també feis bona feina. Pel que fa a la qüestió estilística, si m'ho demanau així no puc fer altra cosa que concedir-vos-ho. Ara bé, deixau-me fer una reflexió: atès que les fonts dels articles que tots dos darrerament editam són totes en anglès, no pot ser que us inclineu més per mencionar perquè és el primer verb que ens ve al cap quan llegim l'anglès mention? O, si fos el cas, en llegir el castellà mencionar o el francès mentionner. No és habitual que el català tengui un verb de formació única en romanç (derivat de ment) en camps semàntics com aquest, i seria una llàstima que l'alternativa hegemònica el desplaçàs. En fi, dit això, deixaré tranquil el pobre mencionar, que tampoc no és menys català per tenir germans en anglès, francès i castellà. Joan Gené (disc.) 16:59, 31 gen 2021 (CET)[respon]

Consulta[modifica]

Bona tarda. Com potser sabeu, estic elaborant articles de ciutats i llocs de l'antiga Grècia a partir dels vermells de la pàgina Catàleg de les naus. M'agradaria saber la vostra opinió pel que fa referència a la pàgina Illes Calidnes que és la forma que diu la llista. El Diccionari Grec-Català parla de les illes Calidnes, perquè segurament es basa en Homer, i no he trobat altra forma, però hi ha, amb les mateixes atribucions, una pàgina anomenada Kàlimnos, (una illa, però també un arxipèlag) on totes les Viquipèdies coincideixen en identificar amb les illes Calidnes. Més encara, hi ha una pàgina força àmplia Història de Kàlimnos on clarament l'identifica amb Calidna o Calidnas i també Calimna. La pregunta és: s'hauria de reanomenar a Calidnes, o potser a Calidna? Cal conservar Kàlimnos? Cal redirigir a Calimnos? Quina és la solució? William Smith (lexicògraf) [1] diu que la grafia correcta és Calymna (Κάλυμνα), segons les inscripcions. Com ho veieu?--Magenri (disc.) 20:28, 3 feb 2021 (CET)[respon]

@Magenri: Oxford Classical Dictionary: A Dodecanese island lying between *Cos and Leros to the west of the *Halicarnassus peninsula. Calymnos together with nearby islands whose identity is disputed are probably the 'Kalydnai isles' mentioned in Homer (Il. 2.677). Caves and tombs reveal neolithic and Mycenean occupation. The main Mycenaean citadel was probably at Perakastro near the modern capital Pothia. Herodotus (7.99) states that Calymnos was later colonized by Dorians from Epidaurus. In historical times, Calymnian ships fought with the Carians during the Persian War [...] and the island appears in the Athenian *tribute lists. At the end of the 3rd cent. BC it was absorbed by Cos and the population became *demes of the Coan state. (OCD, 2012, vol. II, p. 271). ToposText: The name ‘Kalymna', often taken to refer to its several good (‘kali-') harbours (‘-limin'), only appears in the 4th century BC; until then, the island is referred to as ‘Kalydna' (beautiful waters) and, by Homer (Iliad II. 676/7), in the plural form, ‘Calydnian islands', referring presumably to a group, including also Pserimos and possibly Leros. Estrabó (XX 5.19) diu que hom identificava les Illes Calídnies amb les Espòrades, però ell pensa que es refereix a les illes dels calidnis, habitants d'una illa anomenada Calydna, que seria el nom antic de Calymna (moderna Kàlimnos). Pel que fa a Smith, cal recordar que és una font força desactualitzada, però em sembla que tot quant diu a l'entrada Calymna és força encertat. En conclusió, jo crec que la pàgina Kàlimnos s'ha de conservar (però no estic segur que la forma sigui correcta); que les Illes Calidnes clarament fan referència a Kàlimnos i a petites illes adjacents (però vaguement identificades: és clar que fa referència a petites illes pròximes a Kàlimnos, però no és clar quines són exactament), i que per tant cal que Illes Calidnes redirigesca a Kàlimnos; també caldria incloure tota aquesta informació terminològica a Kàlimnos i a Història de Kàlimnos, per aclarir-ho. Joan Gené (disc.) 22:56, 3 feb 2021 (CET)[respon]
Gràcies. Ho faré així--Magenri (disc.) 23:41, 3 feb 2021 (CET)[respon]

Bon dia Joan![modifica]

Molt bon dia!

Espere que et vaja tot molt bé.

Moltes gràcies per totes les teues edicions tan importants sobretot per les Illes i enhorabona per la qualitat. T'agrairia que participares al vídeo que fem per al 20é aniversari de la Viquipèdia! Trobe que hauries de fer alguna coseta per a demostrar que som una gran comunitat i per a representar Mallorca (tenim poca gent de les Illes... dissortadament), i sé que ho faràs molt bé. En Sorenike ha deixat més detalls a la Taverna però tens més avallet les dades essencials:

"Si esteu interessats a participar-hi, heu de gravar-vos durant uns 10 o 15 segons màxim, explicant molt breument què significa, què en penseu o per què és important per a vosaltres la Viquipèdia i desitjar-li un feliç aniversari, un per molts anys, etc. És important que el vídeo que feu estigui en format horitzontal; pel que fa a la qualitat, no és un requisit indispensable, però és un valor afegit que en tingui un mínim.

Una vegada tingueu el vídeo, el podeu enviar a viquipedia@wikimedia.cat, on el rebrà la persona encarregada de l’edició."

En teoria s'havia d'enviar abans del 28 de febrer però si tardes un o dos dies més no passa res.

Espere que t'hi engresques, i que puguem comptar amb tu! Una abraçada! Molt bon cap de setmana! Fins prest! Claudi/Capsot (disc.) 14:05, 27 feb 2021 (CET)[respon]

Club Esportiu Soledat[modifica]

Bon dia, Joan,

Fa un temps vaig ampliar significativament aquesta entrada, com que vares ser un dels principals editors et volia demanar si li pots fer una ullada per si de cas patina en qualque aspecte. Salutacions i bona feina --Garciman73 (disc.) 09:42, 15 jul 2021 (CEST)[respon]

Bona feina! Joan Gené (disc.) 11:29, 18 jul 2021 (CEST)[respon]

Bon diumenge Joan![modifica]

Molt bon dia! Espere que vos vaja tot molt bé a tu i tots els teus durant aquest peri'ode molt complicat. Gràcies per tota la gran faena que fas amb gran qualitat i la teua constància! T'escric ja que s'estan fent les eleccions de la Junta de la Fundacio' Wikimedia (però potser ja ho saps) i crec que hi tens dret de vot, si no has votat ja. Trobe que hem de demostrar que la nostra comunitat té molta força, empenta i vitalitat mitjançant una participacio' important; ja som 6ens i gràcies a tots vosaltres podem pujar encara si no has votat. Espere que hi votaràs, si encara no ho has fet i t'ho agraisc. Per a entendre de qué es tracta (molta gent no en té ni idea dissortadament), he elaborat una mena de balanç amb el meu parer sobre els candidats amb un enllaç penjat a la Taverna (segon apartat, Viquipèdia:La_taverna/Novetats). De nou moltes gràcies per les teues contribucions constants i de qualitat. Et desitge un molt bon cap de setmana i un excel.lent estiu. Fins ben prompte! Una abraçada! Claudi/Capsot (disc.) 16:19, 29 ago 2021 (CEST)[respon]

@Capsot: Moltes gràcies, Claudi, per les teves paraules i sobretot per la informació. Ja he votat, més o menys amb l'ajuda que ens has donat. M'ha sorprès, però; en qualitat de què un usuari com jo tenia dret a vot? Joan Gené (disc.) 20:09, 29 ago 2021 (CEST)[respon]
Bon vespre! De res! Doncs si'. No et penses, no és molt però pot ser complicat... per exemple he de buscar els usuaris i n'hi havia un per exemple que tenia 19 edicions des del 7 de gener, i so'n 20 per una part del requisit (l'altre és el total d'edicions fins a certa data crec)! Moltes gràcies! Fins ben prompte! Claudi/Capsot (disc.) 20:19, 29 ago 2021 (CEST)[respon]

BIC a Sóller[modifica]

Hola Joan, no tinc clar quin nº de registre BIC li correspon a les torres de Sóller, potser tú m'ho pots aclarir. A la web del Ministerio de Cultura y Deporte (https://www.culturaydeporte.gob.es/bienes/buscarBienesInmuebles.do?brscgi_NOMB=&brscgi_WCAU=&brscgi_WPRO=&brscgi_WLOC=&language=es&prev_layout=bienesInmuebles&brscgi_GENERAL1=&layout=bienesInmuebles&brscgi_WMUN=Soller&TOTAL=44&POS=15&MAX=15&action=Siguiente) hi ha aquestes:

- Castell Des Port: (R.I.) - 51 - 0008517

- Torre Des Port (Matiz Castillos): (R.I.) - 51 - 0008519

- Possessió Des Port: (R.I.) - 51 - 0008522

El segon, com que hi diu el 'matiz: castillos', crec que és el Castell del Port de Sóller. El primer podria ser la Torre de la Possessió des Port, i el tercer la possessió en conjunt?

D'altra banda, el nom de 'Torre de Possessió des Port' potser no és el més adient. Tens alguna proposta? Gràcies!

Joandrés (disc.) 16:19, 22 set 2022 (CEST)[respon]

@Joandrés: bon vespre. Al port de Sóller, a més de la Torre Picada, i ha una fortificació, dita castell i també torre; hi ha una possessió, que es diu el Port [sobreentès de Sóller], i aquesta possessió té una torre (com d'altra banda tenien la major part de possessions costaneres; vid. Categoria:Torres de guaita de Llucmajor), que no feia part del sistema de vigilància perquè era particular. Aquesta darrera torre no crec que tengués nom específic. Torre del Port no pot funcionar perquè es veu que el Castell del Port també es podia dir Torre del Port. Torre de la possessió del Port és una opció, però també seria vàlid Torre de les cases del Port (la possessió és la propietat sencera, i les cases de les propietats rebien el nom tan intuïtiu de les cases). D'altra banda, jo procuraria evitar articles salats, principalment per coherència (quin sentit té Torre de la possessió des Port si en el cos del text es diria, per exemple, que està situada al Port de Sóller?).--Joan Gené (disc.) 20:25, 22 set 2022 (CEST)[respon]
Aprofit per dir que tots els BIC tenen element wikidata creat i no cal crear-los de nou.--Joan Gené (disc.) 20:26, 22 set 2022 (CEST)[respon]
Gràcies @Joan Gené, ja veia que tú enllaçaves pàgines a wikidata, però és que no sé cóm trobar-les a wikidata.
Respecte al salat, des del desconeixement poso el nom que trobo a les referències. La 'possessió des Port' l'he vist escrita així a diversos llocs. No sé la norma (Es Trenc no és El Trenc, per exemple, oi?). Si no et sap greu, a mi no me'n fa gens, corregeix tot el que et sembli de les pàgines que faig. Joandrés (disc.) 21:40, 22 set 2022 (CEST)[respon]
@Jonandrés: la norma és que no hi ha norma. Jo et recomanaria de fer servir l'article habitual. Si veig cap error important, ja el corregiré o t'ho notificaré.--Joan Gené (disc.) 22:56, 22 set 2022 (CEST)[respon]
Hola @Joan Gené, he fet les pàgines Torre des Bosc i Torre des Forat, amb la forma salada, perquè és com ho he trobat a totes les referències, inclús al Nomenclàtor Toponímic de les Illes Balears (https://notib.recerca.iec.cat/2016/10/03/escorca/). Només ho he trobat amb l'article 'habitual' en algún blog en castellà i a la Wikidata que tú has modificat. Entenc que encara que la resta de la pàgina no estigui escrita en salat, els noms han de mantenir la seva forma genuïna. Joandrés (disc.) 11:40, 27 set 2022 (CEST)[respon]
@Jonandrés: la distinció entre l'article salat i l'article comú no és de genuïnitat, ans de registre. La bibliografia que recolza que l'article no salat sempre ha estat l'habitual a Mallorca en el registre formal és tan abundant com innecessària, perquè és una evidència. És perfectament comprensible que tant el NOTIB i els mapes utilitzin l'article salat perquè la seva font són informants orals, que fan servir, com és evident, l'article salat. Encara podríem anar més lluny: si els mallorquins deim sa Torre des Bosc, per què no intitular l'article Sa Torre des Bosc? Perquè hom escriu amb l'article no salat, per una qüestió de registre. Per quin motiu cal tractar diferent la toponímia? Si no fos toponímia en català tendria sentit, però la llengua de Mallorca és el català, no una cosa estranya i diferent de la resta del territori. En qualsevol cas això només era la meva manera de veure-ho en un debat que no és tancat (per exemple, no hi ha cap carrer de Palma retolat amb l'article salat). Si no estàs d'acord amb el meu criteri, basta que no el seguesquis. Joan Gené (disc.) 12:17, 27 set 2022 (CEST)[respon]
No puc debatre gaire el tema perquè el desconec. No sé si seria correcte o no escriure una pàgina de Viquipèdia en salat o no, però del que estem parlant aquí és de quin nom han de rebre les pàgines de la Viquipèdia. Jo, com ja he dit més amunt, aplico el criteri de posar els noms tal com els trobo a les referències. N'hi ha molts d'exemples: Sa Calobra, Es Trenc, Es Trucadors,... no hi és l'opció: La Calobra, El Trenc, El Trucadors,... Joandrés (disc.) 23:14, 27 set 2022 (CEST)[respon]
Ah, em dic com tú, no Jon ;-) Joandrés (disc.) 23:18, 27 set 2022 (CEST)[respon]
@Joandrés: disculpa, no m'hi havia fixat! ^^' Per la resta, està tot dit. Jo t'he donat la meva opinió, però els articles els crees tu, i si de cas ja vendrà qualcú a reanomenar-los amb fonts fiables.--Joan Gené (disc.) 19:43, 28 set 2022 (CEST)[respon]

La Quinzena de la Qualitat[modifica]

Bon dia, com cada any per aquestes dates arriba la Quinzena de la Qualitat, que fem del 16 al 31 de desembre, estàs més que convidat a participar-ne. Moltes gràcies! --Amortres (disc.) 09:44, 10 des 2022 (CET)[respon]

Tènar (població)[modifica]

Bona tarda, t'escric a propòsit de l'article Tènar (població) que has reanomenat, és prou clar que el nom que tenia era incorrecte, probablement per un error tipogràfic, però no has canviat el nom a l'article, he modificat Taenabum per Taenarum segons la referència de l'article però caldria afegir la forma "Tènar" al cos de l'article i afegir-ne la referència. Gràcies. LouPeter (discussió) 16:05, 16 juny 2023 (CEST)[respon]

@Loupeter: bon dia. Gràcies per recordar-m'ho, vaig fer el reanomenament i no vaig pensar a modificar el text. Sobre la forma Taenabum, veig que has estat tu qui has esborrat la redirecció, tal com demanava a la pàgina de discussió; aprofit per suggerir de suprimir també Taenaus, pel mateix motiu que indicava.--Joan Gené (disc.) 16:21, 16 juny 2023 (CEST)[respon]
Perfecte! Ja he suprimit l'altra redirecció. Respecte a la manera de demanar la supressió ràpida seria convenient utilitzar la plantilla "supressió" ({{Supressió|motiu de la supressió ràpida}}), d'aquesta manera els administradors ho veurem fàcilment, la plantilla per demanar d'esborrar una pàgina serveix per iniciar el procés de supressió, prèvia discussió i votació. I això no és necessari quan es pot aplicar un criteri de supressió ràpida com en aquest cas (VP:CSR). LouPeter (discussió) 16:33, 16 juny 2023 (CEST)[respon]

Ocèan[modifica]

He vist que has modificat la pàgina principal corresponent a aquesta divinitat. Estàs segur que no entrava en les excepcions pactades? Em sona que per a Úran i Pegas sí que havíem acordat l'excepció de fer servir els gal·licismes-castellanismes per conflictes amb els cossos celestes, però ara no recorde si Ocèan hi entrava o no. M'ho pots confirmar?

P.D: Cap problema amb les formes del DGC, ja ho saps; però és per evitar suspicàcies i mal ambient. Tampoc crec que, en el cas que haja estat un excés, haja estat de mala fe.

Salut. Motxo98 (disc.) 11:20, 10 oct 2023 (CEST)[respon]

@Motxo98: és al revés: Úran i Pegas no, perquè fan parella amb el corresponent astronòmic, però Ocèan sí, perquè no és astronòmic i el DLC no diu res del personatge mitològic (a diferència de les amazones). Ho pots comprovar aquí.--Joan Gené (disc.) 13:27, 10 oct 2023 (CEST)[respon]
El dubte era si Ocèan entrava en les excepcions en tant que existeix un mot comú que, en la llengua general, és oceà (en alguerès, -gràcies al cel- és ocèan). Veig que vam bandejar la qüestió pel que fa a Ocèan i ens centràrem en Úran, Pegas, les amàzones, etc. Llavors, si no hi ha problema, endavant amb Ocèan. Recorda canviar la prioritat, també, dins l'article; no sols el nom de la pàgina. Salut. Motxo98 (disc.) 13:43, 10 oct 2023 (CEST)[respon]

Viquimarató Palma[modifica]

Bon dia, Joan.

T'escric per informar-te que hem posat en marxa la Viquimarató Palma 2024. La pàgina del projecte encara està en procés i tota ajuda serà benvinguda. L'objectiu seria arribar als 2500 articles relacionats amb Palma (que esper que superem amb escreix). Es poden fer, evidentment, articles en línia però, si ets per aquí, et convid a l'acte central que es farà el 19 d'abril a la Biblioteca de Cort. Moltes gràcies, Pau Cabot · Discussió 18:11, 4 abr 2024 (CEST)[respon]

Gràcies, Pau. Si puc, vendré!--Joan Gené (disc.) 00:07, 5 abr 2024 (CEST)[respon]