Usuari Discussió:MiguelAngel fotografo

Archivo 2007.

checkusers inicials

Este missatge l'heu rebut perquè heu estat editant recentment i compteu amb un nombre d'edicions considerable. També s'ha acordat enviar este missatge als més veterans encara que no hagen editat darrerament.

El propòsit d'este missatge és comunicar-vos d'una forma directa la posta en marxa de l'elecció d'uns checkusers inicials complint les normes establides a Viquipèdia:Elecció de checkusers. Si creieu que reuniu els requisits per optar al càrrec, presenteu-vos a Viquipèdia:Presa de decisions/2008/Checkusers inicials. La data límit és el 17 de gener de 2008, queden 5 dies. Tanmateix, si no us considereu suficientment experimentat, esperem que pugueu participar tant en les discussions com en les votacions. --Pasqual 00:09, 12 gen 2008 (CET)

Miguel Angel fotografo

El Sr. Julio Izquierdo Labrado, ens podríes facilitar -donat que vas dir en la discussió de Colom en castellà que el coneixies- a quin lloc treballa, per quina universitat va obtenir el grau de Doctor, en cas que sigui professor universitari en quin auniversitat treballa... perquè sento olor de fum que la pàgina de la que disposa no estigui allotjada en un organisme de caire oficial...—el comentari anterior sense signar és fet per Jacquard (disc. • contr.) 01:57, 10 jul 2008 (CEST)

Avís als usuaris MiguelAngel fotografo i Jacquard

Abans d'adoptar accions extremes de protecció de pàgines o bloquejos, us prego que llegiu atentament la norma oficial de la Viquipèdia: Viquipèdia:Consens i també: Viquipèdia:Resolució de conflictes i Viquipèdia:com mantenir-se calmat en un conflicte. Jordicollcosta (discussió) 11:48, 11 jul 2008 (CEST)

En la Discussió:Cristòfor Colom hi ha el consens de tres usuaris a favor de redactar de nou l'article i la teva resposta a sigut anomenar-los personajillos, trolls i demanar el seu bloqueig. Insisteixo en la meva recomanació a que es llegeixi i entengui Viquipèdia:Consens. Jordicollcosta (discussió) 12:12, 11 jul 2008 (CEST)

Estil literari, vs. estil enciclopèdic

Vosté m'ha titllat de dir-li que com que no parla el català no pot escriure aquí, retalli la líni on jo li he dit, sino, retiri IMMEDIATAMENT aquesta acusació!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! AIXÒ si que és intolerable per part seva. Pel que fa les referències, de les 10000 edicions de la e4dició en castellà, quantes referències ha mostrat? arriben a les 150? diu que ha aportat referències a llibre, numero de la pàgina? any de l'edició?, ja se li va dir a la discussió en castella que tot el que vosté escribia faltaven referències. "Datos de supoestos i de misterios" com es llavors que li han estat aportant moltes més dades, moltes més proves, que tot i que vosté no es digni ni a mirar perquè, com que no corroboren el que vosté pensa, no són fiables. És més, ja li han dit que dels seus escrits ha titllat de personajillos, trolls á tots els que no hem opinat com vosté. Fixis que vosté el que ha fet és veure un comentari en la plana d'un altre usuari que no era per vosté sino, per aquell altre usuari, i que ha fet? Escriur-hi allà, no en la plana meva. Si us plau, quan escrigui, indiqui les fonts documentals que té vosté com aq referències, o hem de considerar-lo el "vocero" del Dr. Julio Izquierdo Labrado?

Vosté sap qui era Josep Pla? Si us plau, llegeixis el volum “ Costa Brava” que pot trobar dins “ Guías de España” d'Ediciones Destino, a cura de Fernando Arroyo Ilera. Barcelona, 1965. Pot trobar unes planes força interesant... o posarà en dubte Josep Pla? Pel que fa al tema de les revisions, ja li van fer esment en aquesta viquipèdia que an0omenava força Palos de la Frontera, que el seu estil s'aproximava més a un estil literari que un estil enciclopèdic... Jacquard (discussió) 16:14, 11 jul 2008 (CEST)

Diu que no ha vist mai fonts de mi, llàstima que mai hagi comprobat que MAI he editat els textos... greu error per part seva, que continua sense indicar folis, documents, i sempre basa els seus escrits en la veu d'altres historiadors, mai ha mirat de corroborar l'autenticitat tant dels qwue pensen com vosté com dels que pensen d'altre forma... Jacquard (discussió) 16:38, 11 jul 2008 (CEST)

Fonts documentals

Hem d'entendre que de les fonts documentals que usa, no les revisa personalment, ni les compara amb altres fonts documentals de altres arxius? Això és una deina poc "profesional" per un usuari que redacta parts d'articles sense contrastació de fonts documentals. No creu? Jacquard (discussió) 18:42, 11 jul 2008 (CEST)

Polèmiques

He avisat una altra vegada a l'usuari Jacquard perquè es limiti a la pàgina de discussió de l'article i actuï de forma respectuosa. El mateix et diria a tu. Penso que tots podem col·laborar per a que una bona discussió millori l'article, però amb humilitat i respecte envers el que no opina com tu.--Lohen11 (discussió) 19:48, 11 jul 2008 (CEST)

Prego que es llegeixin els posts que l'usuari MiguelAngel fotografo ens ha dedicat a tots els que no pensem com ell tant a la viquipèdia com a la castellana, veureu com gairebé sempre ha llençat una pedra i culpa als demés acudint a administradors Jacquard (discussió) 21:50, 11 jul 2008 (CEST)

Sobre la falta de respecte

Si us plau, revisi els seus comentaris i veurà com sempre ens ha estat acusant, faltant els respecte tant d'usuaris de la viquipèdia (en català, com en castellà), i faltant al respecte a defensors d'altres teories. Vosté, en les discussions, sempre s'ha mostrat com una persona beligerant, poc respectuosa, i a sobre prepotent, demanant el bloqueig d'usuaris que no opinen com vosté, i, que ha sobre tenen més proves documentals, de les quals, vosté, només fa de portantveu del sr. izquierdo, tal com ell, ho reconeix en http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:JulioIzqdo l'apartat de agraïments. Jacquard (discussió) 21:59, 11 jul 2008 (CEST)

RE:linchamiento

bueno, ahora me pongo en el tema, creo que si afirmas el hecho de que esos señores son uno solo, como checkuser podré hacer algo.

Ahora a cenar, luego vuelvo. –Pasqual · discussió · xat 22:12, 11 jul 2008 (CEST)

Sospito que l'usuari MiguelAngel fotografo i Julio Izquierdo són la mateixa persona Jacquard (discussió) 22:47, 11 jul 2008 (CEST)

Ja ja, que gracioso. Pasqual, te doy total permiso para que me investigues hasta el DNI. Ja ja ja. Miguel Ángel "fotógrafo" ( Dí lo que quiera, killo) 22:55, 11 jul 2008 (CEST)

No vull males interpretacions, però com has insinuat a un altre administrador que hi ha dos usuaris que podrien ser el mateix, volia saber si podries reunir indicis més clars.

En fi el que està ben clar és que els dos s'acuseu de trolls, i ara també, que sou titellaire.

Hem d'arreglar tot este embolic. –Pasqual · discussió · xat 23:25, 11 jul 2008 (CEST)

En la discussió només veig clar una cosa, que dueu un any barallant. Crec que seria hora de deixar a banda els modals rudes i començar a dialogar per poder aplegar a un consens. Eixa és la filosofia de la Viquipèdia.

Que cadascú aporte les seues dades i referències i que es fusione eixe treball, no ho veus així.

Jo no puc ajudar-te a tu perquè et conega.

–Pasqual · discussió · xat 23:50, 11 jul 2008 (CEST)

Duda

Cómo lo hicieron los cristianos en andalucía para poder navegar por las aguas de los árabes? Por qué no me dirá que los arabes les dejaron navegar tan tranquilamente, durante los años previos a tal hazaña. O, aconseguir mobilizar a tal volumen de gente sin levantar sospechas; O , como puede ser que si Palos de la frontera, era un puerto de notable relevancia en el s. XVI, como puede ser que el Mapa de España del planisferio de Sebastián Caboto, segun se dice, también catalán, aunque obtuvo la nacionalidad veneciana al contraer matrimonio con una mujer veneciana, como puede ser que en dicho planisferio, no salga el nombre del puerto de palos de la frontera? Pero si era un puerto de notable relevancia en esa época. (Planisferio de Sebastián Caboto fechado en 1544) O, como puede ser que los navíos salieron de Palos de la frontera, en el libro de Historia General de los Hechos de los Castellanos de Antonio de Herrera, de 1601, en la Portada dice: El Almirante sala de Palos. Villa del conde de miranda a descubrir. Un dato, el conde de miranda en 1492, también era conde de Ampurias. Ah, cuando volvió, Colom, de su primer viaje, los reyes le ordenaron mediante carta fechada el 30 de marzo, ir a Barcelona, cosa que llego el 3 de Abril. Siempre según Francisco López de Gomara en su Crónica General de las Indias y Conquista de México Jacquard (discussió) 22:42, 11 jul 2008 (CEST)

Los señores (sí, era un señorío) de Palos en el siglo XV eran, los condes de Cifuentes, lo Condes de Miranda, la Casa de Medina-Sidonia, y los Reyes Católicos que compraron la mitad de Palos, con lo que la expedición colombina partió de un "puerto real". Que hay que estudiar mas. Saludos. Miguel Ángel "fotógrafo" ( Dí lo que quiera, killo) 22:57, 11 jul 2008 (CEST)

y que me dice de la 4 línea? (en 1544 un planisferio no tiene constancia de dicho puerto, como puede ser?)

Y, a su vez, los condes de Miranda eran condes de Ampurias; no se quede con una parte, cuentelo todo Jacquard (discussió) 23:20, 11 jul 2008 (CEST)

Si, si, cuento que si mira aquí no verá Ud. por ningún lado ni Ampurias ni Ampurdan. Saludos. Miguel Ángel "fotógrafo" ( Dí lo que quiera, killo) 23:36, 11 jul 2008 (CEST)

Si el 1492, la Vila de Palos era part del Comte de Miranda, a la pàgina que ha indicat, no s'enmenta la vil·la de Palos de la frontera --Jacquard (discussió) 00:39, 12 jul 2008 (CEST)

No empecemos mal. Se ha repetido hasta la saciedad que Palos antes del 25 de mayo de 1642 (los datos se encuentran en el Archivo de Protocolos de Moguer, cabeza de partido judicial donde se archivan los documentos públicos tanto de Palos como de los pueblos vecinos) se denominaba únicamente Palos, posteriormente a esta fecha adoptó el actual "Palos de la Frontera". Si te parece bien lee esta entrada de la wiki española: Topónimo de Palos de la Frontera, donde tienes suficientes datos y referencias. Por cierto, para conocer los señores de Palos de la Frontera, y otras cosas, le dejo esto: El Palos del Descubrimiento de Dña. Luisa Isabel Álvarez de Toledo, algunos la llaman la "marquesita". Miguel Ángel "fotógrafo" ( Dí lo que quiera, killo) 01:02, 12 jul 2008 (CEST)

Fixis com es vosté

Fixis que la gran majoria de comentaris, les fa en les discussions dels administradors, i demana el bloqueig d'usuaris abans que mirar de solucionar el problema en la pàgina de discussió de l'usuari... Jacquard (discussió) 23:32, 11 jul 2008 (CEST)

tranquil

no anem a canviar les normes de la Viquipèdia :) –Pasqual · discussió · xat 01:35, 12 jul 2008 (CEST)

idem.--KRLS , ✉ 01:58, 12 jul 2008 (CEST)

una pregunta ets de palos de la frontera pel que veig no? Es per curiositat!--KRLS , ✉ 02:08, 15 jul 2008 (CEST)

ayuda

En el tema de Colom, trobo que es podria indicar la fabricació de les naus, les drassnes de Sevilla o de la contrada, ja que sinó, el text queda com una mica despenjat. --Jacquard (discussió) 19:21, 16 jul 2008 (CEST)

NOVA REDACCIÓ ENTRADA CRISTÒFOR COLOM

He redactat totalment de nou l'entrada Cristòfor Colom. Podeu llegir-la aquí : http://ca.wikipedia.org/wiki/Usuari:XpoferenS/Crist%C3%B2for_Colom Us prego la repaseu, i si troveu quelcom d'inexacte em deixeu el vostre comentari a la pagina de discusió.http://ca.wikipedia.org/wiki/Usuari_Discussi%C3%B3:XpoferenS/Crist%C3%B2for_Colom Molt agraît Salutacions

MA, no discuteixo sobre versions, sino que seria millor ferho ja directament a l'entrada, perque si no hi haura altra gent que editara l'actual entrada i despres tindrem que tornar a fusionar-ho tot. El que diu en Pascual es ( Si et sembla bé, jo mateix li puc deixar un missatge per a que comence la seua feina. Evidenment haurà d'augmentar el contingut de l'article, no podrà treure res del que has posat, i haurà d'afegir únicament contingut, no val a fer comentaris improcedents) es que s'han de respectar al 100% les dues versions. Si vols fer un mix de les dues versions per mi d'acord. Pero mentrestant o es copia el que facis a l'entrada bona o s'ha de blocar l'actual entrada per evitar altres edicions alternatives. Si no al final acabarem tenint tres versions i tindrem una feinada a ensamblarles. Salut --XpoferenS (discussió) 13:35, 22 ago 2008 (CEST)

Info personal

Interpretant la teva petició he tret de l'historial de Usuari Discussió:XpoferenS/Cristòfor Colom la informació personal no desitjada i amb l'únic propòsit hostil. Si es produeixen més casos demana-ho directament a VP:PA on es sol actuar ràpidament, o per l'IRC. --V.Riullop (parlem-ne) 18:50, 8 ago 2008 (CEST)

Consens

Bé, veig que heu arribat a intentar plasmar una versió que us complaga als dos. Estaré pendent del procés i resultat. –Pasqual · discussió · xat 19:31, 22 ago 2008 (CEST)

Palos

Perdona que no t'hagi avisat per posar a avaluar l'article ja que veig que ets el que més hi ha contribuit. Voldria preguntar-te si creus que hi haurà moltes faltes, si està traduit automaticament o si algú t'ha ajudat a corregir-lo. És una cosa que no he tingut temps de mirar però si fa falta m'hi posaré tan aviat com pugui. Salut!--Jey (discussió) 13:23, 26 ago 2008 (CEST)

Em sembla molt bé, no se si seria demanar massa algun enllaç extern o alguna bibliografia en català, encara que ja sé que és difícil. Avisa'm quan introdueixis aquests canvis perquè els revisi si vols. Nos vemos! --Jey (discussió) 13:37, 26 ago 2008 (CEST)

Si t'animes, l'article de Palos de la Frontera encara necessita algun vot, i tu "segur que l'has llegit". Pots votar a Viquipèdia:Proposta de distinció d'alta qualitat d'un article/Palos de la Frontera. De pas, el dels Beatles necessita encara un vot per poder tancar la votació (és el sistema antic de votar 5 paràmetres). Es vota a Viquipèdia:Proposta de distinció d'alta qualitat d'un article/The Beatles. Enhorabona per l'article de Palos.--Peer (discussió) 07:55, 12 oct 2008 (CEST)

Re: No Fusión ...

Fusió no és el mateix que substitució, que era la proposta inicial. Ja sé que no hi ha consens, però hi ha una proposta que caldrà discutir i arribar a un acord per veure què, o com, es fusiona o no. --V.Riullop (parlem-ne) 12:47, 27 ago 2008 (CEST)

Ok. No havia vist el teu comentari sobre una fusió prèvia. Com dius, es pot esperar. --V.Riullop (parlem-ne) 12:49, 27 ago 2008 (CEST)

MAfoto, vas equivocat. Les instruccions concretes que tens de l'administrador Pascual son permís a MiguelAngel fotografo per a que introduisca els canvis necessaris, sense que traga cap fet dels que has esmentat però amb la possibilitat que es llisca la versió que ell defén. Repeteixo ni esborrar ni modificar res, Afeixeig el que consideris que hi manqui, i ja esta. El consens del que parles fa setmanes que l'espero pero encara no he vist res mes que discusions, res concret, cap argument. Evidemtment que no penso possar cap investigació primerenca, i no perque estigui permes o no a la wiki, sino perque no penso regalar cap argument exclusiu meu a l'humanitat. Els temps no estan per a tanta generositat. Quan tregui el meu llibre, si vols coneixer la investigació primerenca, el compres i la sabras. Afegeix ja el que consideris que manca, que els administradors la possin a l'entrada i ja esta. Despres si hi ha alguna cosa a discutir ja t'ho diré. Salutacions --XpoferenS (discussió) 23:32, 28 ago 2008 (CEST)

Hola,

Demà ja farà un mes en que et vas comprometre a retocar la proposta de l'XpofrenS.

Vist el comentari de més amunt dir-te que si vols eliminar alguna cosa deixa-la barrada, tal com varem quedar pel xat.

si no és molta molèstia et propose el següent:

• quan afegisques alguna cosa empra el verd
• quan modifiques alguna cosa el blau
• quan vullgues eliminar alguna cosa text amb comentari, roig i barrat

(Això només seria per facilitar-ne una lectura ràpida dels canvis que vas fent, però no és obligatori si veus que et pot ralentir el teu treball, ara bé és important que deses en la primera edició la versió actual de la subpàgina d'XpoferenS.)

No importa si ho has de fer en castellà, emprant un traductor automàtic, o qualsevol altra cosa, ja corregirem abans de posar-la a la pàgina en qüestió.

Ara, com li he dit a XpoferenS, i considerant que ja ha passat un mes i no hem pogut observar que estigueres redactant res en este sentit et propose uns límits de temps. Si et sembla bé, recomane que engegues el teu projecte abans d'una setmana i a ser possible ens presentes d'ací tres setmanes el que et sembla que ha de ser l'article. –Pasqual · discussió · xat 03:52, 21 set 2008 (CEST)

Ei!

Ostres, això d'Álvar sí que m'ha sorprès! Les llengües sempre donen sorpreses ;-) Tens raó, demà ho canviaré, i també acabaré de corregir l'article, que ara ja és tard. Felicitats per la feina, és un article molt bo, i sempre que necessitis un corrector... a tu disposición :-)—el comentari anterior sense signar és fet per JFY (disc. • contr.) 01:16, 26 set 2008 (CEST)

Això ja està, xiquet ;)—el comentari anterior sense signar és fet per JFY (disc. • contr.) 13:09, 27 set 2008 (CEST)

Ei!

Com anem? Quan tingui un moment me'l miraré. Ara estic acabant una altra cosa, però d'aquí a un parell de dies començaré a corregir-lo. Fins ara! --JFY (discussió) 19:01, 10 nov 2008 (CET)

Mare de Déu del Miracle

Sí senyor, tota la raó, ara ho arreglo. --JFY (discussió) 11:53, 16 nov 2008 (CET)

He tret la frase "El refectori és una sala rectangular amb una trona emblanquinada per a la lectura" de l'apartat "Altres dependències", dins "L'edifici", perquè en parles a l'apartat dedicat al claustre, dos paràgrafs més amunt. --JFY (discussió) 12:19, 17 nov 2008 (CET)

Re: Acato la decisión ..

No hi ha cap decisió presa, ni he pretés estirar les orelles a ningú, només posar una mica de seny. Segurament s'havia d'haver actuar abans per evitar que el clima s'escalfés, però he procurat abstreure'm una mica d'aquest tema per centrar-me en altres coses i deixar fer a altres. Entenc que tot té un límit que esgota la paciència, però cel·lebro que entenguis també que no s'ha de caure en un parany irracional.--V.Riullop (parlem-ne) 12:35, 18 nov 2008 (CET)

Monestir de La Rábida

Això ja està, eh, xiquet? Perdona que hagi trigat una mica, i si hi ha alguna cosa que et sembla mal corregida, parlem-ne ;-) I felicitats per l'article, que està molt bé --JFY (discussió) 19:36, 19 nov 2008 (CET)

Hooombre! Esto me lo apunto xD --JFY (discussió) 20:18, 19 nov 2008 (CET)

Es podria proposar l'article per a alguna distinció. Com ho veus?--Peer (discussió) 20:17, 21 des 2008 (CET)

Re: Catalanitat Colom

No sé què vols dir. Evidentment que per explicar la tesi s'ha de recórrer als autors que la defensen per poder explicar què diuen. Això no vol dir que sigui irrefutable ni que no hi hagi altres autors que ho contradiguin. Però em sembla exagerat que desqualifiquis per exemple a Frederic Udina i Martorell, doctor i catedràtic d'història, director honorari de l'Arxiu de la Corona d'Aragó, dient que s'inventa coses. --V.Riullop (parlem-ne) 12:41, 21 nov 2008 (CET)

No m'he ofès en absolut, simplement m'he sorprès segurament perquè no t'he entès. Estem d'acord en que cal diferenciar les fonts fiables i evitar aquestes pseudotesis que dius. Sovint en aquest tema es barreja tot o bé es posen a tots en el mateix sac. Caldria centrar-se en allò que va dir l'Ulloa, més alguna aportació seriosa posterior, i evitar les especulacions d'aficionats i bilbenyades. No és fàcil. --V.Riullop (parlem-ne) 12:58, 21 nov 2008 (CET)

L'argument de l'arxiu de les Capitulacions ja va ser apuntat per Ulloa i repetit per molts autors. Potser es pot precisar més i millorar el redactat. A les dues referències anotades llegeixo que Jordi Vila Roura cita a Muro Orejón, l'autor de Cristóbal Colón: el original de la capitulación de 1492 y sus copias, que diu que "al mateix temps que s'entreguen a Colom l'original de la capitulació del 17 d'abril de 1492, s'inseria, com era preceptiu, en el corresponent Llibre-Registre de disposicions legals de la Cancelleria aragonesa. I així es va fer i es troba assentada en el llibre [tal] datada, com és lògic, el mateix dia de la seva expedició". El subratllat és meu. Per altra banda, Udina distingeix la còpia cancelleresca de les còpies notarials i de distints llibres de privilegis datats posteriorment. Però davant el dubte trec això de "la còpia més antiga" ja que l'argument fonamental expressat és que es tracta de la còpia de la Cancelleria.--V.Riullop (parlem-ne) 17:01, 21 nov 2008 (CET)

Fa res que he llegit l'escrit sobre que a Sevilla hi ha dues còpies de les Capitulacions de Santa Fe. Em podria adreçar a algun lloc on es pugui ampliar aquesta informació? molt agraït --Jacquard (discussió) 02:21, 26 nov 2008 (CET)

Gràcies per les indicacions! --Jacquard (discussió) 00:38, 27 nov 2008 (CET)

Re: Lingua franca

Exagerao :-) Només és una introducció que m'ha semblat necessària per contextualitzar el tema de forma neutral. Però no oblidem que la qüestió de la lingua franca també és una tesi i l'objectiu, el que falta ara, és explicar què diu la tesi catalana al respecte, en lloc dels apunts deficients i descontextualitzats actuals. --V.Riullop (parlem-ne) 08:19, 5 des 2008 (CET)

gràcies pel teu comentari

T'he donat les gràcies accidentalment a una altra pàgina[1], te l'enllaço per si no el veus allí. --Enric Naval (discussió) 05:50, 12 des 2008 (CET)

Re: Ediciones que buscan enfrentamiento?

He vist aquesta frase i no l'he esborrat simplement perquè no l'entenc. Siusplau, no tornis a escriure el que he esborrat.--Lohen11 (discussió) 14:16, 19 des 2008 (CET)

Si tu l'entens, què vol dir?--Lohen11 (discussió) 14:55, 19 des 2008 (CET)

Salutacions

Disculpa l'error tipogràfic ha estat lamentable per les dues parts. D'altra banda per les vostres contribucions a les discussions us he titllat d'inflamable. No era la meva intenció faltar-vos al respecte, creia que ho entendrieu en el marc de la familiaritat que resulta estar en una comunitat col·laborativa. Entenc que el meu humor us pot semblar massa àcid. A aquest efecte retiro els comentaris. No he dit en cap moment que vos no citéssiu les fonts, 10 me'n guardi. Aquesta és una acusació molt greu i crec que no era la meva intenció causar-vos cap dany. No obstant les vostres contribucions als articles sobre els Catalanitat de Cristòfor Colom, Cristòfol Colom, Jordi Bilbeny donen una controvèrsia bastant insospitada comparat amb la resta d'articles de la viquipèdia en català. Us demano disculpes. Si creieu convenient eliminar la vostra referència a Usuari:Bestiasonica feu-ho, respectaré la vostra decisió.

Salutacions! Cap problema. --Bestiasonica (discussió) 18:44, 21 des 2008 (CET)

Bon nadal i feliç any nou

Doncs això! Que tinguis un bon nadal amb la teva família i un feliç any nou.--KRLS , ✉ 13:34, 24 des 2008 (CET)

Gràcies pels bons desitjos. Bon Nadal i cap d'any. --V.Riullop (parlem-ne) 13:35, 24 des 2008 (CET)

Et desitjo també que tinguis un bon Nadal i feliç any 2009!--Lohen11 (discussió) 15:02, 24 des 2008 (CET)

Que passis unes bones festes! --Enric (discussió) 16:08, 24 des 2008 (CET)

Gràcies per la nadala. Que passis un bon Nadal i un "excel·lent" 2009 (esperem).--Peer (discussió) 16:11, 24 des 2008 (CET)

Bon any ;) –Pasqual · discussió · xat 19:25, 31 des 2008 (CET)

Bon any 2009!--KRLS , ✉ 19:45, 31 des 2008 (CET)

Sarcasmo

Y por qué debió usar tan insignie escritor una palabra de otra lengua. Por qué no usó una palabra de la lengua del imperio? —el comentari anterior sense signar és fet per Jacquard (disc. • contr.)

Agradeceria información

Hola buenos dias Desgraciadamente, por enfermedad he estado un poco out de la wiki. Me han operado dos veces en tres meses. No he podido estar pendiente de lo que ha sucedido, pero al volver he leido esto http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario_Discusión:MiguelAngel_fotografo#Xpoferens Agradeceria me explicases que problema ha habido, porque o no me acuerdo o es que no se de que va. He intentado mandarte un mail pero me ha venido devuelto, i no puedo escribir en tu pagina de la wikiES, no se porque. Perdona que lo haga aquí. Saludos Miquel --XpoferenS (discussió) 12:58, 6 feb 2009 (CET)

Error de permisos De Wikipedia, la enciclopedia libre Saltar a navegación, búsqueda No tienes permiso para modificar esta página, por la siguiente razón: Esta página ha sido protegida para evitar su edición. Esto probablemente sea debido al vandalismo recurrente en esta página. Volver a Usuario Discusión:MiguelAngel fotografo. Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario_Discusi%C3%B3n:MiguelAngel_fotografo" No lo he hecho como anonimo, y no me deja escribir --XpoferenS (discussió) 19:19, 6 feb 2009 (CET)

Resultat i conclusions de la consulta XpoferenS de diversos anònims

He fet aquesta consulta per verificar si el bloqueig a l'usuari XpoferenS s'havia fet correctament. El resultat és negatiu i per tant et demanaré que demanis disculpes a aquest usuari i que a partir d'ara actuïs sempre utilitzant la viquietiqueta.--Lohen11 (discussió) 10:23, 12 feb 2009 (CET)

El vostre vot compta

Hola,

S'ha desat automàticament este missatge a la vostra discussió perquè teinu més de 500 edicions i heu editat fa menys d'un més.

El propòsit d'este missatge es assabentar el nombre d'usuarisel més gran possible per a que participeu a la votació en curs delsnous verificadors d'usuaris.

No queda gaire temps i a l'usuari Góngora només li falten quatre vots per a aplegar al mínim requerit.

Si creus que aquest usuari mereix la teua confiança i realment compleixes els requisits per a votar, no t'ho penses més, per favor dona-li el teu suport. –Pasqual · discussió · xat 15:28, 6 març 2009 (CET)

Signatura

Hauries de treure les imatges en la teva signatura segons VP:SIG.--Lohen11 (discussió) 22:14, 13 març 2009 (CET)

Palos de ...

Palos de Moguer és una forma amb presència documental. Si creus que no hi hauria d'haver redirecció ho pots proposar a VP:EP/P. --SMP​ (+ disc. xat) 02:12, 14 març 2009 (CET)

Advertència

Em sembla completament injustificat i desmesurat el comentari que has fet aquí i que he esborrat. Ara que les aigües s'han calmat, em dóna la impressió que és buscar l'enfrontament gratuïtament. La propera vegada que actuïs així seràs blocat. D'altra banda, no veig quina necessitat hi ha d'anar deixant un escut a una discussió, tal com t'he comentat abans, a VP:SIG diu que es desaconsella fortament la inclusió d'imatges en les signatures.--Lohen11 (discussió) 10:50, 14 març 2009 (CET)

Si us plau

Si us plau, benvolgut usuari, deixeu de pertorbar la pau de la wikipedia. --Meiga (discussió) 01:25, 15 març 2009 (CET)

I si us plau, deixeu de tocar el que no sona amb la p* plantilla, ja que només la sap utilitzar per amenaçar i intimidar. --Meiga (discussió) 01:27, 15 març 2009 (CET)

Tema Colom

Creo que ha llegado el momento que demostremos a todos que tu y yo SI PODEMOS. Si alguna cosa no la entiendes o no la ves clara, me mandas un mail o lo que quieras y te referencio lo que necesites, pero olvidate del IRC i de utilizar conmigo expresiones prepotentes, yo me comprometo a lo mismo, y veras como lo conseguiremos. Salut Miquel --XpoferenS (discussió) 21:15, 16 març 2009 (CET)

comentari a usuari bloquejat

Hola, Miguel Ángel Fotógrafo:

Només estic advertint a l'usuari que teniu tendència a fer comentaris “inflamants”. Vegeu per exemple, Discussió:Cristòfor Colom o Discussió:Catalanitat de Cristòfor Colom. Ho dic per a que aquest usuari ho tingui en compte a l'hora de tornar a editar els articles en els que heu participat, amb gran encert, ja que sempre referencieu les vostres afirmacions. Si no féssiu els comentaris que feu us estalviaríeu molts "atacs vandàlics". El que miro és estalviar aquestes converses amb un aire desagradable i evitar que aquestes apareguin en un futur. Vaig posar aquest comentari per evitar problemes en un futur entre vosaltres dos. No tinc res en contra vostre, però convindreu amb mi que els vostres comentaris no deixen indiferent a gairebé ningú. Espero que entengueu que no us hagi demanat permís per a advertir un altre usuari d'això. Si us plau, no us agafeu els comentaris pel costat que punxa. Pel bé de tothom (també del vostre). Així evitarem generar bloquejos i discussions innecessàries i donar més feina als ja ocupats administradors de la Viquipèdia. És clar que les accions que van dur a fer aquests atacs vandàlics no era pels continguts de l'article, sinó pels vostres comentaris en les discussions. Reflexioneu-hi, si us plau.

Pel que fa al comentari de l'esborrament de Palos de Moguer simplement deia que desconeixia que la denominació “Palos de Moguer” fos ofensiu. Gràcies a vostè m'he assabentat d'aquest fet. Evidentment que respecto la denominació oficial del municipi, però convindreu amb mi que el terme s'ha usat històricament en molts llocs i en l'ideari popular encara hi persisteix.

Gràcies i salutacions. --Bestiasonica (discussió) 10:42, 17 març 2009 (CET)

Tema Escudo

Tengo empezado un trabajo sobre el escudo, puedes leer el provisional aqui.http://xpoferens.blogspot.com/2009/03/els-escuts-den-colom.html He encontrado mas escudos, la tumba de Hernando, etc etc,que tambien quiero explicar y tengo que completarlo y corregirlo todavia antes de publicarlo en serio. Hay un tema peludo y es el un Leon de purpura en campo blanco rampando de verde del cual tengo hecha la consulta a un miembro destacado de la SCVexicologia i Heraldica, con el fin de dibujarlo correctamente. De momento lo dejo en la nevera hasta recibir su respuesta. Pero veras que mi teoria no se parece en nada a la de Bilbeny. SaluT I ¡CREEMOS! Miquel --XpoferenS (discussió) 15:19, 17 març 2009 (CET)

Ya te digo que esos escudos estan mal y se tienen que redibujar. Hay varias dudas importantes aparte del león purpura rampando en verde. y lo he consultado a una destacada especialista antes de redibujarlos. Cuando lo tenga claro, ya los cambiaré. De momento ya me vale. --XpoferenS (discussió) 16:15, 17 març 2009 (CET)

Sabes donde puedo encontrar el escudo de PEDRO DE TRASTÁMARA, QUINTO INFANTE DE ARAGÓN El quinto hijo del príncipe Fernando de Trastámara y Leonor de Alburquerque Hace dias que voy loco buscandolo. Gràcies--XpoferenS (discussió) 20:36, 17 març 2009 (CET)

Esto ya es off-wiki, pero has cambiado de mail y no tengo el nuevo. Si el sr Izquierdo va a Barcelona por lo que sea, te agradeceria me informaras con suficiente antelación para poder invitarle. Gracias

--XpoferenS (discussió) 10:53, 19 març 2009 (CET)

referencias

Si lo deseas, hazme una lista en mi pag de discu, de las referencias que no sepas donde encontrar de los apartados que te han tocado a ti. Si las tengo te las pongo, porque he visto que algunas son mias, y igual no tienes los libros. --XpoferenS (discussió) 10:53, 19 març 2009 (CET)

Sobre Colon

Hola Miguel Angel: Seria possible que miressis de baixar un xic el to de les exposicions a la discussió?. Crec que caldria no perdre de vista que el que s'hauria de fer ara es redactar els apartats i després discutir-ho. Que les fonts que empra en Xpo no tenen per que se dolentes per a ser catalanes, així com les teves tampoc ho son per no ser-ho. Tinc la sensació que esteu més temps pendents del que fa l'altre que no de fer el tros que "toca". Exposes reiteradament que estàs en contra del que escriu en Xpo en els "seus" apartats, t'empares en que son opinions i que no manques a la viquietiqueta, però no pares de carregar un cop i un altre. Si us plau: deixa que faci i després incloem el que faci falta.

Potser vaig errat en pensar que el vostre objectiu és el de donar a conèixer aquest personatge i reflectir els clars-obscurs que l'envolten, ja que moltes voltes sembla que tan sols esteu per a desmuntar el que fa l'altre (tant vos com ell). Crec que he deixat clara que la meva opinió es que en l'article hauria d'estar reflectides totes les opinions i teories principals (i si no s'entengués massa l'entrada fins i tot tindrien cabuda els artificis d'algú, tan sols per a desmuntar-los i ajudar a destriar la palla del gra...). En Xpo ens ha indicat com redacta l'entrada: cercant el comú de diversos autors i excloent radicalitzacions, d'aquí a dir que l'entrada es pancatalanista potser hi va un món, no creus?. Si el que ha redacta en Xpo entra amb contradicció amb altres fonts quant acabi els seus apartats s'inclouen les altres fonts, Si escriu massa "localment" (com per exemple en els apartats "secundaris" del context històric) sempre s'hi pot afegir argument i augmentar l'"escala". --Marc (Mani'm?) 11:40, 23 març 2009 (CET)

No es deferència, crec que es de rebut: volia expressar-te la meva opinió i no tenia cabuda a la discussió, ja que anava dirigida a vos exclusivament (si hagués tingut vostre correu us ho hagués exposat a través d'ell, ja que entenc que es un intent de fer-vos reflexionar vers una posició que tan sols us afecta a vos). Per altra banda: no crec que hagis de tirar la tovallola, potser soc reiteratiu però..., en l'article hi han de cabre totes les versions fonamentades, per la meva part penso que els dos teniu prou "fonaments" d'aquestes com per aportar-les a l'article. On si que tiraria la tovallola es en mirar de, el que hem diem en català, combregar amb rodes de molí: es a dir, tant vos com Xpo teniu un coneixement basat en obres d'historiadors reputats i basant-vos en aquestes heu donat preeminència a unes o a unes altres, forma part del vostre convenciment que uns tenen raó i altres no, i això cap dels dos hi canviareu. Hom creu que hauríeu de procurar redactar la teoria x, per afinitat la que compartiu com a verídica, i un cop redactat prendre l'altre teoria i exposar-la. Penso que si tan sols hem de posar el que està comprovat i compartit per tothom ens quedaria un article en que tan sols podríem posar "Colom va existir, va fer uns viatges a Amèrica i va conèixer un reis que li pagaren els creuers a mitges" (es una reducció a l'absurd...). Xpo es centra amb les fonts que coneix i redacta ... fes el mateix i quan tinguem un apartat acabat afegim el que calgui, llavors si el que coneixes entra en contradicció amb lo que hi ha escrit el tema estarà en decidir si el que hi ha escrit es prou recolzat per historiadors varis i si cal exposar-ho o treure-ho, o simplement aportar l'altre punt de vista ampliant el primer...--Marc (Mani'm?) 12:47, 23 març 2009 (CET)

Nota: Leerè otra vez el articulo i te respondo la pregunta con mas "fundamento", en principio tal qual lo he leido en tu comentario creo que necesitan referencia i si no se aportan se tendrian que volver a redactar o eliminar ... Te comento luego, que el jefe me envia a un encargo...--Marc (Mani'm?) 12:52, 23 març 2009 (CET)

De acuerdo, habia leido el comentario de Xpo i pensaba que no estaba actualizado, ni o he probado, perdón... --Marc (Mani'm?) 12:55, 23 març 2009 (CET)

Escut Pinós i tema Colon

Hola, Xpo ha proposat d'esperar a començar a comentar el text a que haguéssiu acabat de fer la "primera" redacció, que et sembla, esperem?. (deixa comentari a la discussió, t'agrairia que ho valoressis tenint en compte si la discussió d'un apartat teu/seu entorpiria en excés la redacció d'altres. gracies).

Per altra banda, com a dibuixant d'escuts que ets, he fet un escut dels Pinós, seguint indicacions de blasonatge que hem donà n'Enric, com que sóc novell amb el tema t'agrairia hem comentessis que hem penses... escut. Gracies altre cop--Marc (Mani'm?) 10:50, 26 març 2009 (CET)

Ja decia yo ... Modifica lo que quieras, por favor ... La referencia: ¿Vale link a http://www.armoria.info/libro_de_armoria/PIN%D3S.html ?, la que me indico Enric la tendria que buscar, pero este fue mi punto de partida y sale indicado el escudo "dibujado" ... Gracias.--Marc (Mani'm?) 12:20, 26 març 2009 (CET)

Agraït, Ara tan sols manca acabar el que estic fent a Usuari:Mafoso/Saldes-Proves, la font d'info inicial es contradiu un xic amb les entrades de la GEC i haig de fer un "desempat" ... --Marc (Mani'm?) 15:25, 26 març 2009 (CET)

Mail

No he rebut cap mail teu. L'home en questió s'anomenava Gabriel Sanxis. Almenys així apareix a la documentació del Arxiu Reial de Barcelona, fill d'un jueu aragonès i mare tortosina, casat amb Leonor d'Urrea, filla de Pere de Urrea, cremat en foguera per judaitzant, Apareix en tots els documents oficials catalans, i també el seu germà, Gullem Sanxis, qui era el mestre racional de Catalunya ISBN 978-0-9816002-2-2 http://www.demersbooks.com/colom.html --XpoferenS (discussió) 23:47, 30 març 2009 (CEST)

Primera carta en llatí, Roma ,Sanchis http://mdc.cbuc.cat/cdm4/document.php?CISOROOT=/incunableBC&CISOPTR=7966&REC=19

Segona carta en llatí, traduída de la versió catalana, Basilea, Sanxis http://www.uni-mannheim.de/mateo/desbillons/kolumbus/seite2.html

Ja ho se que a les versions castellanes posa Sanchez.

--XpoferenS (discussió) 08:04, 31 març 2009 (CEST)

una opinió vers aquest punt: Crec que si al sr. Sanchez/Sanxis, si en els documents en Català se'l cita com a Sanxis s'ha de posar el nom emprat en català en l'article, si les fonts en castellà l'anomenen Sanchez hom ho indicaria amb una nota, fora del text principal, per tal de facilitar la lectura dels documents i altres obres en castellà per part del lector.--Marc (Mani'm?) 09:16, 31 març 2009 (CEST)

Sanxis es català, no llatí. Que la carta alemanya d'Estrasbourg era traduida del català ho diu al colofó de la mateixa carta, pero no tinc el fitxer. Pero si poses al google "Colón alemana traducida", trobaras entre altres a Wallhonrat Llurba, i Gabriel Verd afirmant-ho. En lo de les tesis catalanes jo crec que et fas un liu, una cosa es les tesis del Centre d'Estudis Colombins, que es basa sempre en referencies, documentació, o peritatges cientifics, i un altra es les teories estrafolaries d'alguna persona en particular, a qui no es just barrejar amb tots els demes historiografs, tant catalans, com americans, francesos, castellans o andalusos (Marcial Castro Sánchez), que defensen la teoria de que Colom era català. Aplicar a tots adjectius que nomès es mereix un, es injust. En el meu cas tu saps, perque has llegit el meu article, que no crec que el pare d'en Colom fos català, nomès la mare, per tant jo no se en quin grup m'encasilles a mi. --XpoferenS (discussió) 09:53, 31 març 2009 (CEST)

El sr Ulloa es un investigador mes, amb molts encerts i alguns errors com tots. No es el fundador de cap religió, ni cap profeta amb seguidors. Que no te moltes pifies el llibre de Madariaga, i en canvi ningú li nega el seu valor?. Ja no parlem del Hugh Tomas i el seu llibre "de Colon a Magallanes" ple d'errors brutals, i en canvi surt a totes les teles espanyoles com a "gran hispanista". Alguns s'han equivocat per seguir a Ulloa cegament com qui ha insistit en la figura de Joan Colom Bertran, i altres s'han equivocat per no continuar alguna de les seves pistes, com per exemple quan deia que Colom igual no era Colom de pare, sino un Casanova-Colom o altres.--XpoferenS (discussió) 11:30, 31 març 2009 (CEST)

Foto Colom

Doncs hem sembla una bona foto, se'l veu jove (no se si aquest era el seu aspecte) i d'aquestes m'hi ha poques, ara com ara, a l'article. Que té a la mà: el famós timó espatllat? (a mi em sona excusa de mal pagador estar un mes a les Canàries per reparar un timó, alguna cosa més deurien estar fent...). I que diu a la placa del peu? (curiositat...). --Marc (Mani'm?) 09:10, 31 març 2009 (CEST)

D'entrada ho veig bé ... Això hem recorda que hauríem d'obrir, també, una subpagina pel tema de fotos a la discussió. Quant obrim la "veda" per a comentar els apartats la iniciem, d'acord?.--Marc (Mani'm?) 18:07, 31 març 2009 (CEST)

Vaig a la discussió de l'article i us plantejo dues opcions --Marc (Mani'm?) 18:38, 31 març 2009 (CEST)

Re: Origen de Colom

Doncs tens raó a mitges: s'han d'ampliar, però també es podria llevar el cartell i posar cal citació ...Per mandra i per no destorbar la redacció de l'entrada de colom ho deixem com està, ja miraré d'anar ampliant referencies ... una cosa més a fer (i posar a la llista de deures)... Gracies.--Marc (Mani'm?) 18:23, 1 abr 2009 (CEST)

Por FAVOR

Por favor puedes dejar de jorobarme en la entrada de la http://ca.wikipedia.org/wiki/Catalanitat_de_Crist%C3%B2for_Colom Ya es la segunda vez que me jodes a la mierda el trabajo por dobles ediciones. Puedes seguir con tu trabajo comprometido en la entrada Cristofor Colom que yo no te molesto para nada ahi, y cuando yo termine esto, y saque la cartela de EN OBRAS, que mira que esta clarita que pone Aquesta pàgina s'està editant activament en aquest moment. Tingueu paciència ja que el contingut pot estar canviant ràpidament i espereu abans d'editar-la per no provocar conflictes d'edicióDejame referenciar y poner todo lo que falta, POR FAVOR, POR FAVOR POR FAVOR --XpoferenS (discussió) 00:05, 3 abr 2009 (CEST)

que no, que no me ayudes y que me dejes en paz, No estas supermegaliado con tus apartados de la entrada de Cristobal Colom, pues REDACTA y dejame tranquilo. Siempre te has quejado de que esta no estaba referenciada y la ESTOY REFERECIANDO, cuando termine, opinas lo que quieras. Que entrada quieres redactar tu? dimelo, cual quieres, tu la escoges , tu te la haces, pero a mi me dejas en paz.Va, dime que quieres hacer tu, y yo no te molesto, y te dejo trabajar tranquilo, y haz tu lo mismo, ostia, que no cuesta una mierda. No quiero entrar a la wikipedia a discutir contigo, entro a redactar, y si lo que hago no sirve para una puñetera mierda me largo. Para discutir me voy al bar y escojo yo con quien. --XpoferenS (discussió) 00:23, 3 abr 2009 (CEST)

La Fecsa ens deixà a mitges

Miguel, ahir hem vaig quedar sense llum una estona ... no m'agradaria que pensessis que vaig tallar expressament...--Marc (Mani'm?) 09:06, 21 abr 2009 (CEST)

per acabar de sentenciar la meva opinió vers en Ferran el Catòlic: Fou el més gran de tots (més que en Jaume) i al mateix temps el més "ningunejat" per Castellans i Catalans ... --Marc (Mani'm?) 09:10, 21 abr 2009 (CEST)

Pensé que no se habría revertido, sin querer apreté en revertir, i pensava uqe lo había parado a tiempo... porque creí mirar el historial y no había nada. Tranquilo no dijistes nada mal (creo).--KRLS , ✉ 15:37, 10 maig 2009 (CEST)

Re: No de Acuerdo

Hola Miguel: abans de res no he vist missatges fins ara. Et comento, el text deia (entre parentesis les refe, per no liar la teva pagina): D'altres teories l'apunten com a portuguès, principalment basades en interpretacions de l'anagrama de la signatura de Colom o en suposats portuguesismes en els seus escrits, l'expert Ramón Menéndez Pidal va confirmar que eren portuguesismes (Ref-llibre MENÉNDEZ PIDAL, Ramón, La lengua de Cristóbal Colón: El estilo de Santa Teresa y otros estudios sobre el siglo XVI) en contra dels qui mantenien que eren galleguismes o catalanismes, (ARRANZ MÁRQUEZ, Luis. Pàg. 103. * DÍAZ-TRECHUELO, María Lourdes. pàg. 29.]

Les Cites: Arranz: "Lo que muchos han calificado de galleguimos o catalanismos en la lengua de Colón es para algunos expertos, entre los que se encuentra Menéndez Pidal, potuguesismos." Diaz-Trechuelo: "Ahora bien, tienen razón cuando dicen que los pretendidos catalanismos de Colón son realmente portuguesismos, idea que comparte Menéndez Pidal en su trabajo sobre la lengua de Cristobal Colón".

Les dues mencionen Menéndez, però Menéndez a la seva obra no té en compte el català, ell no contempla aquesta possibilitat (al meu parer per que l'autor no li dona versemblança...), per a ell son portuguesismes i les cites així ho indiquen, però posen en boca de Menendez una cosa que no va contemplar.

Recullo la teva aportació i la poso ("enfront d'altres llengües") ja que trobo més correcte el teu redactat que el meu "tall", tot s'ha de dir, poc encertat. --Marc (Mani'm?) 08:59, 18 maig 2009 (CEST)

Si no modereu les vostres aportacions hem veuré amb l'obligació de fer una petició de bloqueig.--Marc (Mani'm?) 12:37, 18 maig 2009 (CEST)

(taslladat de la discussió de Colom)

¿Solo hay llamada de atención para mi? Me temo que eso no es ni correcto ni neutral. SI esto continúa así, tendré que protestar por estar en absoluta y total desigualdad, y aquí el que empezó a descalificar fue el Xpo. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 12:52, 18 maig 2009 (CEST)

Hi ha hagut diferents tocs d'atenció i no tots cap a vos (abans d'aquest ultim en l'anterior en Vriullop el feu a en Xpo), el comentari esborrat es "faltón" i niguneixes, si no ho vol veure, es tema vostre... no pas meu.--Marc (Mani'm?) 13:01, 18 maig 2009 (CEST)

Miguel: Reitero: Atacar a en Xpo directament no es admissible, i ho dic seriosament. Aquest tó només implicarà dues coses: que no s'avanci i que un dels dos o els dos, o els tres (m'incloc) acabem bloquejats. Per ultim: No tornaré a avisar a la propera deixaré de fer malabarismes i passaré la pilota als administradors--Marc (Mani'm?) 19:00, 18 maig 2009 (CEST)

apartat Origen Colom

Miguel i Miquel: penso que alguna de les coses que ha indicat en Xpo vers l'apartat potser s'haurien d'incloure (hi ha alguna que ja he inclòs per creure de "calle", com lo de modificar l'oració dels "defensors" genovesos per incloure els difunts) ... Per no destorbar la redacció i la discussió dels següents apartats hi treballaré un xic "apart" (en una pàgina d'usuari), quant hagi donat forma al tema us ho exposaré als dos directament a la plana de discussió de l'article. Aquesta setmana se m'ha girat molta feina i trigaré un xic, us demano un xic de confiança i paciència, si tinc dubtes recorreré als dos per demanar-vos ajud. Gràcies --Marc (Mani'm?) 09:12, 20 maig 2009 (CEST)

També aquí

Hola!

Quina sorpresa!

Pero mejor te hablo en español, sólo te vi y te saludé.

Un ABRAZOTOTOTE! --Ferbrunnen, Estic per escoltar-te 08:41, 29 maig 2009 (CEST)