Discussió:Eleccions al Parlament de Catalunya de 2015

De Viquipèdia
Jump to navigation Jump to search

Quant a gràfiques amb l'evolució de les enquestes[modifica]

Podrieu posar una gràfica amb l'evolució de les enquestes, sisplau? Ex: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Sondeos_de_intención_de_voto_para_las_elecciones_generales_de_España_de_2015 el comentari anterior sense signar és fet per 95.17.120.18 (disc.contr.) 17:26, 2 feb 2015 (CET)

Fas referència a la gràfica de les eleccions generals espanyoles i aquest article és de les catalanes. --Davidpar (disc.) 17:59, 2 feb 2015 (CET)
Vaig molt tard, però l'usuari ficava el vincle a les generals espanyoles com a exemple per a crear una gràfica semblant per a les catalanes en aquest article. Tant de bo algú tingués recursos per afegir-ho a l'article. --Anywhere road (disc.) 10:56, 15 ago 2015 (CEST)

Quant a l'absència de PxC[modifica]

per que no surt PxC?? encara que fotin fàstig, haurien de sortir per alguna banda, que quasi entren al parlament a les ultimes eleccions!!

Surten a la taula de partits sense representació parlamentària. --Davidpar (disc.) 19:32, 24 jul 2015 (CEST)

Seguiment de llistes[modifica]

Durant aquest estiu s'hauria d'anar fent un seguiment de les llistes; hi ha algú encarregat o me'n encarrego jo?

Hola Darth vader 92 per defecte no hi ha ningú encarregat de res en concret però si estàs pendent del tema i veus que hi falta alguna cosa no ho dubtis. Gràcies per avançat! :) --Jey (disc.) 20:12, 10 jul 2015 (CEST)

Següents eleccions[modifica]

Sóc partidari de no indicar la data de les següents eleccions amb el 2019 com a data "més probable" (ara mateix hi apareix un "2019?" i un enllaç a "Eleccions al Parlament de Catalunya de 2019"). Crec que seria millor deixar-ho en un interrogant, tenint en compte que la candidatura favorita (i ho dic amb la màxima imparcialitat que puc, basant-me en enquestes i resultats 2012) no planteja una legislatura de 4 anys, i tenint en compte també que en la majoria d'escenaris probables sembla improbable que algú pugui governar 4 anys.

Però entenc que la meva opinió pot generar discrepances. Com veieu canviar els "2019?" per "?", per dir-ho d'alguna manera?

--Pau Colominas (t'ajudo?) 12:50, 17 jul 2015 (CEST)

D'acord. --Davidpar (disc.) 19:36, 17 jul 2015 (CEST)
No em sembla malament.--Arnaugir (discussió) 21:10, 17 jul 2015 (CEST)
Qualsevol data que posem serà especulativa, però la menys especulativa és la que marca la llei electoral (4 anys després de l'elecció anterior, és a dir, el 2019). Tenint aquesta referència, jo posaria «2019», si s'escau amb una nota explicativa a peu de pàgina. —Leptictidium (digui, digui) 21:30, 17 jul 2015 (CEST)
Justament pel fet que qualsevol data és especulativa, crec que no hauria d'inidcar-ne cap. Així doncs, d'acord amb Pau Colominas, però el meu parer és el de no indicar-hi res a la data de les següents eleccions (tampoc un interrogant). Mcsmp (disc.) 18:21, 20 jul 2015 (CEST)
jo sóc partidari de deixar 2019. Com que no ens costa res de canviar-ho, si el 27S passés alguna cosa i s'anunciessin noves eleccions pel 2016 o 2017 ja ho canviaríem en un moment.--Kippelboy (disc.) 14:38, 28 jul 2015 (CEST)

Escons anteriors[modifica]

Caldria consensuar que s'entén per escons anteriors. És a dir, si són la suma d'escons obtinguts per cada una de les candidatures o bé la suma d'escons dels partits actuals amb representació parlamentària.

Què en penseu? Jo crec que reflecteix molt millor la realitat la segona opció.

Entès d'aquesta manera, els escons de la candidatura encapçalada per Raül Romeva serien la suma d'escons de cinc partits (CDC, ERC, DC, MES i CDA-PNA), això és, 62 escons. I, d'altra banda, la candidatura encapçalada per Ramon Espadaler serien la suma d'escons d'UDC, això és, 10. És a dir:

  • 34: Convergència Democràtica de Catalunya
  • 21: Esquerra Republicana de Catalunya
  • 05: Demòcrates de Catalunya
  • 01: Moviment d'Esquerres
  • 01: Convergència Democràtica Aranesa - Partit Nacionalista Aranès
  • 10: Unió Democràtica de Catalunya

--Independència (disc.) 17:32, 20 jul 2015 (CEST)

Desconec el criteri amb el que s'acostuma a indicar els escons anteriors, però jo proposo no fer-ho així. Tenint en compte que l'article és sobre unes eleccions crec que el més just és indicar els resultats que van obtenir les llistes electorals amb les que es presentaven a les eleccions anteriors els partits que es presenten en les eleccions que indica l'article. Així doncs, jo posaria el següent:
  • PSC: 20 (encara que una diputada va abandonar el grup i va passar al grup mixt a mitja legislatura)
  • C's: 9
  • PP: 19
  • CUP-Crida Const: 3
  • Nom per determinar (llista encapçalada per Raül Romeva): 50 (CIU) (salt de línia) 21 (ERC)
  • Catalunya sí que es pot: 13 (ICV-EUiA)
  • Unió: 50 (CIU) (encara que la repartició dels escons dins de CIU fos la que fos i que dins de Unió hi hagi diputats de l'anterior legislatura que estiguin a favor o participin d'una altra candidatura).
Sé que alguns partits surten sobredimensionats (Unió) però la realitat és que Unió va treure 50 diputats anant en coalició amb CDC. Aviam què n'opineu Mcsmp (disc.) 19:12, 20 jul 2015 (CEST)
I si per evitar malentesos no posem els escons anteriors (info que es pot trobar a altres articles), com fan a la Viquipèdia en castellà, i esperem a tenir els resultats? --Davidpar (disc.) 20:15, 21 jul 2015 (CEST)
He deixat temporalment una manera que sumessin els 135, perquè ara hi havia una fórmula gens clara pel lector ("62 (50:CiU)37 (CDC)21 (ERC)4 (DC)"). Si-us-plau, arribem a un consens perquè l'article és d'actualitat i força visitat. --Davidpar (disc.) 19:28, 24 jul 2015 (CEST)
El que hi ha ara em sembla més clar i que s'ajusta més a la realitat que el que hi havia abans, per mi es pot quedar així. Gràcies! Mcsmp (disc.) 16:52, 29 jul 2015 (CEST)
Les explicacions de les sumes les he deixat com a comentari perquè es pogués veure amb la nova(?) plantilla el canvi d'escons que s'ha produït, deixant així la suma total dels partits en cada llista concreta. Us sembla bé?--Mcsmp (disc.) 11:37, 28 set 2015 (CEST)

Visions esbiaixades[modifica]

En ser un article d'actualitat àmpliament consultat aquests dies, he tret fragments afegits avui que em semblen esbiaixats i exposo aquí els motius:

  • Com ja he dit en resums d'edició i es torna a posar, l'estelada no la podem posar com a logotip de Junts pel Sí, que de moment no té logotip. L'estelada és un símbol apartidista que podria representar també altres forces, com la CUP.
  • «per l'independentisme, i una part de la premsa i la societat si més no» és un comentari gens concret i força assagístic per posar-ho a la introducció de l'article enciclopèdic. Quina premsa? Quina part de la societat? Què vol dir «si més no»? Dient "l'independentisme" ja s'entén que inclou el moviment social i les seves organitzacions que li donen suport.
  • «En aquestes eleccions les candidatures es divideixen en dos grans blocs: l'independentista i el no independentista. El bloc independentista, partidari de la independència de Catalunya i de la creació d'un estat independent que sigui capaç d'aplicar les seves pròpies polítiques, està representat per Junts pel Sí i la Candidatura d'Unitat Popular - Crida Constituent. En canvi, el bloc no independentista, favorable al manteniment de Catalunya dins d'Espanya, el formen el Partit dels Socialistes de Catalunya, el Partit Popular de Catalunya, Catalunya, sí que es pot, Unió Democràtica de Catalunya i Ciutadans - Partit de la Ciutadania.» Una altra afirmació que només mostra la visió independentista. Si a la introducció hem dit que l'independentisme planteja aquestes eleccions com a plebiscitàries (Sí vs. No), no podem donar aquí aquesta visió independentista com a universal, dient que hi ha el «bloc» del sí i el del no. És més, partits com Catalunya Sí que es Pot i Unió Democràtica de Catalunya no es veuen a ells mateixos en el bloc del no.--Davidpar (disc.) 20:06, 21 jul 2015 (CEST)
Totalment d'acord amb el Davidpar --Pau Colominas (t'ajudo?) 13:57, 24 jul 2015 (CEST)
Gràcies david per la feina--Arnaugir (discussió) 16:00, 28 jul 2015 (CEST)

Canvi menor[modifica]

Canvio on defineix CiU com a coalició, ja que és una federació de partits des del 2003

PxC[modifica]

No sé si l'apartat de forçes polítiques sense representació durant la X legislatura fa referència també a aquelles forces que es tornen a presentar en aquestes eleccions. PxC no es presentarà: http://www.plataforma.cat/noticies/2968/pxc-no-concorrera-a-les-eleccions-del-27-s.html

Plebiscit[modifica]

L'Institut d'Estudis Catalans diu que un plebiscit és una Consulta que l’autoritat política fa a la voluntat popular sobre una qüestió d’interès general. Aquestes són unes Eleccions la Parlament de Catalunya, no una consulta, que molts poden considerar plebiscitàries (amb certa raó), però hem de ser neutres. No entenc perquè les referències són en anglès, i a més en mitjans catalans, com l'ara.cat; el Telegraph ni diu enlloc que siguin un plebiscit; France24 sitúa les eleccions plebiscitàries entre cometes; l'article de vilaweb no existeix. A l'apartat 'Decret de convocatòria i reaccions' hi diu que:

  • va fer una compareixença (Artur Mas) davant les càmeres de la Corporació Catalana de Mitjans Audiovisuals confirmant la regularitat del sistema de convocatòria d'eleccions parlamentàries i la extraordinarietat en el fons de la proposta, on no va constar la paraula plebiscit.
  • En les declaracions a premsa dels partits, només els independentistes van reconèixer el caràcter plebiscitari de les eleccions.

I com bé diu a la taula, són unes Eleccions legislatives. Dr. 2000 (disc.) 18:27, 10 set 2015 (CEST).

No sé quin problema veus en l'article. —Leptictidium (digui, digui) 14:01, 11 set 2015 (CEST)

Plantilla[modifica]

Per què en aquest article fem servir una plantilla diferent que la que fem servir en les passades convocatòries? Gràcies! Mcsmp (disc.) 00:16, 14 set 2015 (CEST)

És cert! Però també ho és que aquesta permet més coses. Per mi l'ideal seria utilitzar la de la Wikipedia (en castellà), concretament la de les eleccions generals (aquesta pàgina: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2004 i la de la plantilla és aquesta: https://es.wikipedia.org/wiki/Plantilla:Ficha_de_elecci%C3%B3n . Perdoneu però ja fa escassos 3 mesos que m'he iniciat com a editor de la Viquipèdia i encara vaig una mica perdut. oriololmo (disc.) 18:41, 15 set 2015 (CEST)

Canvis de plantilles[modifica]

Hola a tothom, ja vaig iniciar un tema sobre la plantilla que usem i perdoneu que hi torni, però crec que hauriem de deixar clar quina plantilla usem a l'article (i per què) perquè no sé com actuar quan la gent la canvia al seu gust (com en aquesta edició: [1]). Des del meu punt de vista hauríem d'usar la que vam fer servir els anys 2012, 2010,... i en cas que ens decantem per una nova, canviar les anteriors perquè tots els articles segueixin un mateix estil.

Gràcies a tots, espero respostes! --Mcsmp (disc.) 00:20, 28 set 2015 (CEST)

Crec que la que s'ha fet servir fins ara és prou bona, i s'hauria de fer servir en aquest cas també, i si hi ha propostes de millora per afegir o canviar coses, es pot fer en la pàgina de la plantilla. --Panotxa (disc.) 12:17, 28 set 2015 (CEST)
@Mcsmp: T'he creat Usuari:Mcsmp/Eleccions al Parlament de Catalunya de 2015 amb la plantilla de 2012, pots anar modificant-la, i quan estigui acabada, bolca-la. --Panotxa (disc.) 14:24, 28 set 2015 (CEST)
Jo sincerament hi discrepo. Si m'ho permeteu, em comprometo a canviar-les tots en un període màxim d'una setmana. Prefereixo l'anterior, la qual et surten les barres i totes les variacions. És la mateixa que es fa servir, aquesta mateixa pàgina, en castellà. Vull dir, que la plantilla anterior és la mateixa que l'edició de la mateixa pàgina en castellà. Si em doneu el vostre vist-i-plau, ho puc tirar endavant! Espero resposta--oriololmo (disc.) 21:36, 29 set 2015 (CEST)
@Oriololmo: No pots fer els canvis unilateralment, {{Infotaula eleccions}} és la plantilla que es fa servir per 239 articles. Si vols fer canvis, has de proposar-ho en la taverna i la pàgina de discussió de la plantilla, i en cas que s'acceptin, caldrà modificar la plantilla existent per incorporar canvis aprovats de manera que no espatlli la visibilitat dels articles que ja la tenen, i en el cas que es decideixi rellevar la plantilla existent per una nova, caldrà treure les 239 plantilles obsoletes substituint-se per la nova (t'hi compromets a fer-ho?), però no podem tenir dues plantilles completament diferents que s'usin en funció del gust d'un o altre usuari. --Panotxa (disc.) 22:29, 29 set 2015 (CEST)

Reubicar la CUP[modifica]

A l'esquema de l'hemicicle segons el model territorial, crec que la CUP s'hauria de desplaçar a l'esquerra de Junts pel sí, ja que representen una posició encara més radical (PPCC i no només Catalunya), i a més tenen l'independentisme més endins al seu ADN de partit, i des de fa molt més temps (no hem d'oblidar que, fins fa quatre dies, CiU era autonomista i prou). Algú ho sap retocar?--Climent Sostres (disc.) 00:00, 29 set 2015 (CEST)

Notifico @Oriololmo:, autor de la imatge. --Pau Colominas (t'ajudo?) 18:13, 30 set 2015 (CEST)
Fet i modificat @Climent Sostres: --oriolmo (disc.) 11:50, 25 oct 2015 (CET)
Gràcies.--Climent Sostres (disc.) 18:47, 25 oct 2015 (CET)

Mapes per província, comarca i municipi[modifica]

Algú està fent els mapes per província, comarca i municipi, si ningú està fent-los els faig jo, ho dic per no duplicar feina!--Darth vader 92 (disc.) 00:18, 30 set 2015 (CEST)

Ball d'escons[modifica]

S'haurien d'homogeneïtzar les pujades i pèrdues d'escons, ja que als dos llocs on surten hi ha xifres diferents. S'hauria d'esbrinar quants escons donava a Unió la Junta Electoral per a dur a terme els blocs electorals, i, a partir d'aquí restar-los dels de Junts pel Sí; tampoc s'haurien de sumar a les eleccions de 2012 els escons de MES i Demòcrates, ja que conta els escons que es guanyen en eleccions, els canvis posteriors no influencien.--Darth vader 92 (disc.) 01:50, 30 set 2015 (CEST) Jo crec que JxSí bàsicament partiria de 56 escons (21 ERC + 37 CDC)

El criteri de la JEC per a dur a terme els blocs electorals em sembla prou neutral. Es pot referenciar? --Panotxa (disc.) 06:37, 30 set 2015 (CEST)

Doncs no ho he sabut trobar; algú que tingui contactes a les televisions ho podria esbrinar.--Darth vader 92 (disc.) 23:51, 30 set 2015 (CEST)

Candidat a la Presidència de JxSí[modifica]

Hola! Crec que s'hauria de canviar el candidat presidencial de Junts pel Sí de la infotaula de l'article, ja que Raül Romeva no era el candidat a la Presidència com si que ho va ser Artur Mas. --Martí8888 (disc.) 21:48, 31 gen 2017 (CET)

@Martí8888: Perdona però jo no veig enlloc que posi "candidat a la Presidència". És més, la paraula "Presidència" no apareix en tot l'article. Mira-ho bé: Raúl Romeva figura com a "Cap de llista" de la "candidatura" de "JxSí". Tot correcte, no? --FranSisPac (disc.) 01:06, 1 feb 2017 (CET)
@FranSisPac: Sé perfectament que Romeva era el cap de llista, però siguem una mica coherents: en la infotaula hi hauria d'haver els candidats a la Presidència de la Generalitat, com de fet ha passat sempre fins ara. El cap de llista per Barcelona era Romeva, però el candidat a la Presidència era Artur Mas. Si vols pots mirar tot el debat que hi ha hagut en relació a aquest tema a la Wiki en anglès. --Martí8888 (disc.) 16:19, 1 feb 2017 (CET)
A veure si ens entenem, @Martí8888: Estàs demanant que a la infotaula figuri un concepte que, de fet, no existeix. El nostre no és un sistema presidencialista com ara el francès. Encara que massa sovint es confonguin les coses —i el mateix passa amb Espanya—, estem en un sistema parlamentari i "El President serà elegit pel Parlament entre els seus membres..." con diu l'article 36 de l'Estatut. A les nostres eleccions hi ha llistes de candidatures, i aquestes llistes tenen un "cap de llista" el qual, quan no es fan coses especials, acostuma a ser considerat candidat a la Presidència, perquè és (acostuma a ser) qui serà presentat en el Parlament com a tal pel seu grup, o per la coalició que es formi, quan es materialitzi l'esmentat article 36.
Sobre la referència que dones, apuntant al "talk" de la Viki anglesa, amb excepcions dignes d'esment s'hi desenvolupa aquesta confusió amb els sistemes presidencialistes, cosa curiosa quan, en el corresponent article anglès sobre el Primer Ministre del Regne Unit, s'afirma que "... exists only by long-established convention, which stipulates that the monarch must appoint as prime minister the person most likely to command the confidence of the House of Commons; this individual is typically the leader of the political party or coalition of parties that holds the largest number of seats in that chamber.", i això també ho hauria de saber qui "pontifica" que "The customary practice in the English Wikipedia...". Per cert, sobre el que he dit de les excepcions, llegeix en el "talk" les intervencions de Paucabot, Pau Colominas i KRLS, que saben el que es cou per aquí. Cordialment, --FranSisPac (disc.) 19:22, 1 feb 2017 (CET)
Ho pots arreglar amb un comentari a peu de pàgina no? --Jey (disc.) 18:56, 1 feb 2017 (CET)