Viquipèdia:La taverna/Novetats

Sobre aquest tauler

Novetats

A les Novetats es publiquen propostes i anuncis de projectes, plantilles i d'altres temes d'interès, tant de funcionament intern com d'activitat externa.

(Vegeu els arxius anteriors i l'arxiu de l'historial)

La taverna:
Novetats | Propostes | Ajuda | Multimèdia | Tecnicismes

La Fundació Wikimedia ha incorporat Facebook al traductor de contingut

2
Xavier Dengra (discussiócontribucions)

La WMF ha anunciat a les xarxes socials aquesta matinada que incorpora la intel·ligència artificial de Meta (aka Facebook) pel que entenen com la millora en la traducció de nous articles en diverses llengües.

Ho ha fet ni tan sols amb un enllaç al web de la WMF, sinó al de Facebook. Continua el discurs d'integrar eines de GAFAM com a prioritat «perquè són millors». Recordem que, en el nostre context lingüístic proper, s'ha discontinuat mentrestant el suport a la integració d'Apertium o no s'ha pogut plantejar d'incloure eines lingüístiques tan vàlides com les de Softcatalà.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Contra aquest abús, proposo deixar de fer traduccions d'altres viquipèdies.

A més, així la Viquipèdia en català deixarà de ser una traducció més o menys bona però desactualitzada de les viquipèdies en castellà o anglès.

Resposta a «La Fundació Wikimedia ha incorporat Facebook al traductor de contingut»
Amadalvarez (discussiócontribucions)

A començaments d'abril us vaig anunciar la proposta de fusionar totes les infotaules de tema musical (composició, cançó, àlbum, himne) en una.

La feina per aconseguir que la nova {{infotaula obra musical}} faci el mateix que les integrades està quasi acabat, de fet, la part més feixuga que resta és la migració dels articles.

Ara bé, com avançava a Plantilla:Infotaula_composició/proves/tracking#Punts_oberts els continguts que tenim a WD no estan massa alineats amb l'ontologia definida. Això ens donarà feina.

De moment us convido a fer una lectura dels dos temes oberts a la Plantilla Discussió:Infotaula obra musical on es desgrana detalladament la feina que tenim per davant. Us convido a treballar en el tema dels himnes que és un tema fàcil i ens permetrà millorar la qualitat del contingut.

Ja em direu que com ho veieu,

Resposta a «Infotaula obra musical»

[73a setmana] El diumenge de les referències

25
Leptictidium (discussiócontribucions)

Bon vespre a tothom. La setmana passada, 48 articles sobre química orgànica que no tenien fonts van ser referenciats durant «El diumenge de les referències». En total, la iniciativa ja ha servit per referenciar 3.703 articles de diferents temes.

La setanta-tresena edició comença demà, 3 de juliol. La categoria que ha tocat per posar com a mínim una referència a cada article és Categoria:Carrers. Podeu consultar aquí els articles sense referències (107 en el moment d'escriure aquestes línies).

Notifico els participants anteriors (@TaronjaSatsuma:, @Sorenike:, @Beusson:, @Alvaro Vidal-Abarca:, @Jaumellecha:, @Pere prlpz:, @Pcm:, @Amadalvarez:, @Laurita:, @Townie:, @Medol:, @Willy31igd:, @Cataleirxs:, @Pallares:, @Castellbo:, @Jordi escarre:, @Lluis tgn:, @Vallue:, @Darth vader 92:, @Xavier Dengra:, @Rocafera:, @Davidpar:, @Mercè Piqueras:, @Magenri:, @Flamenc:, @Robertgarrigos:, @Dragonfly137:, @Socialdilema:, @Jordiff:, @Josu PV:, @Smalde: i @Bsckr:) i animo tota la comunitat a participar-hi.

Recordeu-vos d'afegir un comentari nou aquí sota amb tots els articles que referencieu!

Leptictidium (discussiócontribucions)

Si voleu, podeu trobar articles amb {{FVA}} i {{CC}} aquí.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Apunteu-me Carrer de l'Església (Esplugues de Llobregat), però després que veure que tenia {{FR}} tot i seguir literalment una font fiable que ja estava enllaçada a l'article dubto si és més profitós referenciar més articles o directament proposar l'esborrat de la plantilla.

Leptictidium (discussiócontribucions)

Això em fa pensar que hauríem d'actualitzar VP:EE. Hi ha moltes parts que clarament es van escriure abans de l'ús habitual de referències i que avui en dia ja no estan vigents. Per exemple, diu que hem de posar com a enllaços externs les fonts que hem fet servir de referències.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Segurament també, però el problema amb l'etiqueta no és que no sigui convenient millorar l'article (i posar les referències com a referències puntuals en comptes de com a enllaç extern és una millora), sinó que el problema és que el que el format de les referències sigui millorable no és motiu per avisar al lector que no es fiï de l'article.

El segon article que he referenciat (per dir-ho d'alguna manera, perquè les referències ja hi eren), la Boqueria encara era pitjor: tot el text d'una secció de l'article estava copiat (amb permís) de les referències, però les referències estaven posades només en alguns paràgrafs, no en tots. Tot i això, la secció portava FR per avisar el lector que anés amb compte.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

I el tercer, carrer d'Ausiàs Marc tampoc millora gaire. Tenia FR tot i que tot el que diu l'article són obvietats, i si té algun problema més aviat serà de manca de contingut significatiu. No sé si qui va posar-hi la plantilla dubtava que el carrer s'anomenés Ausiàs Marc pel poeta (i no per un dels nombrosíssims homònims que deu tenir) o que comencés a la plaça Urquinaona.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

I Avinguda de Josep Tarradellas igual. Pel que m'estic trobant, en aquest tema (i en uns quants més), més que un problema de manca de referències tenim un problema d'excés que etiquetes. Sort que el lector pot clicar els interviquis i passar a altres versions, que tampoc tenen referències però que com a mínim no tenen cap etiqueta posant en dubte l'article.

Pere prlpz (discussiócontribucions)
Amadalvarez (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)

Passem del migdia amb vuit articles referenciats. Som-hi!

Laurita (discussiócontribucions)
Amortres (discussiócontribucions)
Vallue (discussiócontribucions)
Jordi escarre (discussiócontribucions)
Socialdilema (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)

Amb el torn de tarda ja anem per 38. Aconseguirem arribar als 40?

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Bona tarda. Us funciona el petscan? Ho he provat un parell de cops i no hi ha manera. Gràcies.

Jordi escarre (discussiócontribucions)

No

Pere prlpz (discussiócontribucions)

A mi tampoc, però per que això no serveixi d'excusa per no participar deixo aquí els articles que he trobat a la categoria carrers i a articles mancats de referències, amb profunditat 7.

  1. Canal Street
  2. Avinguda de Peris i Valero
  3. Riverside Drive (Manhattan)
  4. Avinguda de Ferran el Catòlic
  5. Astor Place
  6. Passeig del Born (Palma)
  7. Avinguda del Regne de València
  8. Avinguda de Ramón Menéndez Pidal
  9. Avinguda de Benito Pérez Galdós
  10. Carrer dels Serrans
  11. Unter den Linden
  12. Straße des 17. Juni
  13. Carrer de Dalt (València)
  14. Twelfth Avenue
  15. Ronda Sud de València
  16. Gran Via del Marqués del Túria
  17. Moll del Palau
  18. Teatre del Bon Retir
  19. Passeig de la Petxina
  20. Teatre Tirso de Molina (Barcelona)
  21. Avinguda d'Ausiàs March (València)
  22. Madison Avenue
  23. Carrer de l'Hospital (València)
  24. Fulton Street (Manhattan)
  25. Teatre Apolo (Barcelona)
  26. Eleventh Avenue
  27. Pompeia (music-hall)
  28. Carrer de Xàtiva
  29. Bulevard
  30. Grand Street
  31. Avinguda de Catalunya (València)
  32. Carrer de vianants
  33. Teatre Nou (1843-1848)
  34. Haymarket
  35. Ronda Nord de València
  36. Passeig Marítim (València)
  37. Bowery
  38. St. Nicholas Avenue
  39. Avinguda del Doctor Santiago Ramón y Cajal
  40. Bataclan (Barcelona)
  41. Karl-Marx-Allee
  42. Carrer de la Blanqueria
  43. Saló Olímpia
  44. Carrer d'Alfons el Magnànim
  45. Gran Via de les Germanies
  46. Avinguda dels Germans Machado
  47. Avinguda de Campanar
  48. Escola Tècnica Superior d'Arquitectura de Barcelona
  49. Túnel de Meridiana
  50. Teatre Espanya
  51. Teatre Còmic
  52. Houston Street (Manhattan)
  53. Avinguda del Primat Reig
  54. York Avenue
  55. Carrer dels Cavallers
  56. Friedrichstraße
  57. Avinguda de les Balears
  58. Carrer dels Sants Just i Pastor
  59. Delancey Street
  60. Teatre Condal
Pere prlpz (discussiócontribucions)

Sospito que no estic fent servir exactament la mateixa definició de profunditat que el PetScan, però tampoc puc comprovar-ho fins que funcioni. De tota manera, com que del que es tracta és de referenciar articles, espero que la llista serveixi fins que tinguem alguna cosa millor.

Aviseu si cal actualitzar-la.

Amadalvarez (discussiócontribucions)

Crec que el servidor de utilities està una mica carregat. El Petscan no em funciona, i el Listeriabot, triga molt a començar a executar-se des que l'invoco

Cataleirxs (discussiócontribucions)
Leptictidium (discussiócontribucions)

Bona feina a tothom! Entre tots, malgrat els problemes amb el PetScan, en vam fer 54. Enhorabona al @Cataleirxs:, segon usuari a passar de 300 articles aquesta temporada.

Un aplaudiment, sobretot per als que us vau haver de buscar els articles, i ens veiem la setmana que ve!

Resposta a «[73a setmana] El diumenge de les referències»
Judesba (discussiócontribucions)

Recullo la proposta d'una viquitrobada informal en forma de viqui-berenar o viqui-birra a la nostra seu, per aprofitar que acaba el curs escolar i comença l'estiu i tota cuca viu. Qualsevol excusa és bona per retrobar-nos, més encara en un ambient informal. La idea inicial és de fer-ho una tarda entre el 15 de juny i el 15 de juliol; tanquen a les 8 del vespre.

El lloc el tenim: la Casa Orlandai.

La data la proposeu vosaltres. Quin dia us sembla millor?

Sjoel (discussiócontribucions)

Per mi qualsevol dia de la setmana a partir de l'11 de juliol.

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Per mi al juny força bé. El juliol suposo que podré molts dies però encara no sé quins.

Leptictidium (discussiócontribucions)

Puc venir si és un dissabte.

Judesba (discussiócontribucions)

Finalment la data escollida és dissabte 2 de juliol a la tarda, a la Casa Orlandai. Farem un berenar amb coca per tothom que vingui.


Per tal d'organitzar-ho bé, tant per l'espai que ocuparem com pel menjar i la beguda, cal tenir una previsió d'assistència. Si us plau, digueu-nos si vindreu i quantes persones seríeu (les criatures també compten!) Us en donarem més detalls aviat, però abans ens cal saber això. Gràcies!

Catgirl (discussiócontribucions)

En principi, l'Andríi i jo vindrem. Visca el viquiberenar! picpic!

Capsot (discussiócontribucions)

Gràcies per la iniciativa i la faena que suposa. Dissortadament no podré venir-hi, vos desitge a tots un molt bon dia i un delicio's berenar. Que vos vaja tot molt bé. Una abraçada!

Leptictidium (discussiócontribucions)

Compteu amb la @Laurita: i amb mi (i dos nens). A quina hora comencem?

Judesba (discussiócontribucions)

Quatre apuntats! :-) Us en donarem més detalls aviat, Lepti; abans ens cal saber quanta gent aproximadament. Però hauria de ser entre les 16h i les 20h, que és quan tenen obert.

Quelet (discussiócontribucions)

Bona idea! Malauradament no podré ser-hi i a més és un pèl lluny de casa.

Judesba (discussiócontribucions)

Ja, una mica lluny, tu també... A veure si pot ser per la propera, doncs!

Pere prlpz (discussiócontribucions)

M'ho apunto. Miro de venir.

Pallares (discussiócontribucions)

En principi, vindré

Docosong (discussiócontribucions)
Xavier Dengra (discussiócontribucions)

M'excuso perquè no arribo a Catalunya fins una setmana després. Que vagi bé i gaudiu de l'orxata o del gelat!

Medol (discussiócontribucions)

Apunta'm també!

Sorenike (discussiócontribucions)

Jo també m'ho apunto :)

Judesba (discussiócontribucions)

Centralitzat tot en una pàgina segregada, per a una millor difusió i recompte. Les persones que ja havíeu dit que hi assistiríeu ja sou allà; a les que arribeu a aquest fil a partir d'ara, millor apunteu-vos allà directament. Moltes gràcies.

Lepti: allà hi ha els detalls que pogueu necessitar.

Cataleirxs (discussiócontribucions)

Aquest cap de setmana no seré a BCN. Gaudiu de la trobada!

Judesba (discussiócontribucions)

Quina pena... m'hagués agradat posar-te cara. Bé, a veure si a la propera pot ser. :-)

Pere prlpz (discussiócontribucions)

Gràcies @Judesba i @Medol per la organització. Ha estat molt bé.

Leptictidium (discussiócontribucions)

Em sumo als agraïments, molt bé!

Judesba (discussiócontribucions)

Gràcies a vosaltres per ser-hi i participar-hi. Pere, m'hagués agradat poder-me acomiadar de tu; quan he baixat ja havies marxat. Espero poder-nos retrobar ben aviat!! :-)

Laurita (discussiócontribucions)

Moltes gràcies per l'organització @Judesba, Medol:. Tenim un nen petit molt content amb els goodies!

Judesba (discussiócontribucions)

Me n'alegro moltíssim!! El que més il·lusió semblava fer-li era "l'etiqueta", com els grans. :-) Fins aviat, Laurita!

Resposta a «Viquitrobada informal»
Judesba (discussiócontribucions)

Perquè ha de sortir implantat el Vector 2022 per defecte? Quan s'ha decidit aquest canvi? I qui ho ha fet?

PaliGol (discussiócontribucions)

Per mi va ser una sorpresa ben desagradable. Evitava tant com podia la viquipèdia francesa per aquesta interfície, i ara resulta que ens l'encolomen a la catalana. Sort que he pogut retornar a la versió antiga, m'és molt més còmoda per la barra lateral.

Judesba (discussiócontribucions)

Em sento identificada amb tu, perquè és exactament el mateix que m'ha passat a mi, Viquipèdia francesa inclosa.

Paucabot (discussiócontribucions)
Judesba (discussiócontribucions)

Gràcies, Pau. Pregunto que perquè ha de sortir per defecte, i no ser una més de les opcions. I no ho trobo respost en el tema enllaçat.

Xavier Dengra (discussiócontribucions)

Un cop implementat, crec que val la pena posar aquest assumpte sobre la taula i debatre si cal proposar millores que ens fan mal com a comunitat. Un dels pretextos de la WMF és que la comunitat som "conservadors i contraris als nous canvis"; jo per contra crec que el nou Vector té coses positives i és un pas endavant però no assumint-ho del tot com a bo i provant d'acordar críticament què podem traslladar-hi al respecte.

Hi ha aspectes que no s'han resolt com toca, que s'han deixat força de banda i no respost en tiquets a Phabricator i que provoquen que no siguem del tot visibles als lectors tant pel que fa a la participació com pel que fa a la visibilització dels projectes germans, que han desaparegut del tot. La nova barra lateral esquerra té molt d'espai en blanc i ja no mostra eines o espais molt significatius (Taverna, descàrrega de PDF, versió per a imprimir, dades d'informació i projectes germans) d'una manera que inevitablement contravé alguns dels punts de l'Estratègia 2030.

Transcorreguts aquests primers dies en què potser és més xocant, potser val la pena provar d'acordar quines millores podem traslladar des de la Viquipèdia en català: la experiència d'usuari és la nostra i potser hi tenim coses a dir. Faig ping als qui van participar al fil citat pel @Paucabot: @Leptictidium, @Manlleus, @Tiputini, @Wecoc, @Arnaugir.

Wecoc (discussiócontribucions)

No sé si et segueixo gaire amb el que dius de la barra lateral; fins on he pogut comprovar, tot el que dius hi segueix sortint (també a usuaris no registrats). L'únic que em grinyola allà és el fet de col·locar l'enllaç "Modifica enllaços interlingües" tan allunyat del selector d'idiomes, però pel que sembla és una decisió temporal.

Judesba (discussiócontribucions)

Jo no hi veig res en absolut de positiu i sí moltes coses en contra, a part de que estèticament és una kk i molt menys navegable des del meu punt de vista; tant pel que fa al menú esquerre en general com als idiomes. Però em passa el mateix amb el Flow: tants anys i li veig zero coses positives i sí moltes pegues.

Paucabot (discussiócontribucions)
Theklan (discussiócontribucions)

A la wikipedia en euskera hem estat conillets d'índies, per això ja tinc diversos tiquets oberts. El primer, que el canvi sorprèn sempre, i sol ser per a pitjor. Però en passar un temps t'hi acostumes, i comences a veure les millores. Una d'elles, força clara al meu parer, és que l'amplada fixa fa que puguem maquetar millor els textos, perquè [gairebé] sempre tindran la mateixa amplada i, per tant, podem posar millor les imatges, galeries, taules. .. un altre d'ells és l'sticky header, que el menú es vagi desplaçant amb el text, encara que té coses molt boges, com que no es mostri el logo o la web on ets.

D'altra banda, hi ha alguns errors d'embalum, com no mostrar els projectes germans excepte al menu "Eines", amagar algunes coses útils com la Taverna (o en el nostre cas Txikipedia), i haver de fer dos clics per fer el login. Aquests errors de UX són els que més maldecaps m'han trobat amb els tiquets.

Alguns altres són discutibles, com el menú d'idiomes a dalt a la dreta, però una vegada que t'hi acostumes sembla que estarà tot millor ordenat aquí (incloent-hi l'opció de traduir, que abans estava més oculta). Ha costat diversos mesos de desastre absolut, però sembla que al final tindrà una mica de millor pinta.

Al meu entendre el canvi és a millor, però es queda molt curt. Per exemple, no han pensat com queda el menú d'idiomes a la portada (perquè consideren que no han de proposar un disseny de portada), així que han deixat en mans de cadascuna dels 800 projectes queixar-se un per un, en lloc oferir una solució global. Hi ha un tiquet d'això, per a qui vulgui. Tampoc no hi ha cap solució global de disseny a les portades, portals o pàgines especials. L'argumentació per no fer aquests canvis varia, de vegades és que les comunitats no volen, d'altres que no hi ha diners, d'altres que estan fora dels seus objectius i d'altres que potser el següent any fiscal. I altres que ho hauria de fer jo si de debò crec que és interessant. En qualsevol cas, tots els canvis proposats s'intenten tancar abans de discutir si són bons com de costum. Us aconsello, si voleu proposar canvis, que mireu els tiquets ja oberts, perquè són bastants, i els solen ignorar pensant que només són 1 o 2 bojos queixant-se.

Leptictidium (discussiócontribucions)

Bé, tant els fa que siguin un o dos «bojos» queixant-se o cinc-cents. No fa tant que van imposar a la Viquipèdia en indonesi (crec) l'ús del TranslationTool malgrat que la comunitat havia consensuat que no el volien permetre a la seva viqui.

Un dia infame en el qual els desenvolupadors van dir que els viquipedistes s'han d'empassar els seus «productes» defectuosos els agradi o no.

Manlleus (discussiócontribucions)

en general estic en contra de que cawiki (així com la resta de comunitats, i es pot dir tan alt i ample com es pugui perquè realment som nosaltres els que donem la força als projectes) sigui conillet d'índies per a desenvolupadors que deixen feina a mitges de preproducció en producció i sense tenir vot ni veu la comunitat, siguin lectors però SOBRETOT els editors que la suporten. Quan es demanen millores no volem a canvi foto-postureigs per dir que han fet la feina

Vallue (discussiócontribucions)

Tal com esta ara deixa molt que desitjar el Vector2022. El fet de que no es permeti veure la barra lateral ,si no cliques el menú principal, es perd molta informació substantiva com l'accés a wikidata i la informació sobre consultes i dades de l'article que estem llegint. Potser es un tema responsive, però personalment no veig que aporti res positiu.

Xtv (discussiócontribucions)

Realment la meva opinió no té gaire valor perquè fa molt de temps que no participo activament a la comunitat i només faig algunes edicions anònimes, però trobo que limitar l'amplada dels articles per una suposada millora de la lectura és molt desagradable. Amb el mètode antic, si hom volia fer l'amplada del text més petita, en tenia prou de reduir la mida de la finestra, del navegador. Amb el mètode actual, si et dol tenir un 60% de la pantalla en blanc i que l'article ocupi el triple de longitud, és probable que la majoria d'usuaris no sàpiguen que existeix un botonet per canviar-ho i hagin de carregar amb aquesta llosa. Coincideixo amb en @PaliGol amb què cada vegada que entrava a la versió francesa em queia l'ànima als peus. Quina gràcia té tenir unes columnes de mig pam en blanc a banda i banda de la pantalla? Com més informació puguis tenir a la vista, millor! Moltes vegades quan entres a un article no pretens llegir-lo tot i una visió més global de l'article et permet localitzar més fàcilment quina és la part que t'interessa. En fi, ai las!

Barcelona (discussiócontribucions)

Unifiquem els dos fils de la taverna o es perd informació.

Judesba (discussiócontribucions)

Seria millor, oi? Jo no sé com es fa... algú a la sala que pugui unificar-ho?

SMP (discussiócontribucions)

Aquí un altre que vol votar per la versió antiga. Això d'amagar els enllaços interwiki segur que se li ha acudit a algun anglòfon monolingüe.

Marti.bdb (discussiócontribucions)

Jo veig com a millor solució donar l'opció de posar les dues versions. Quan més es pugui personalitzar la pàgina més atractiva serà per als lectors.

Dit això he de dir que la nova versió em crea molts dubtes de cara a la practicitat, doncs deixa molt espai en blanc. Si navegueu per internet veureu poquíssimes webs amb tant espai buit perque no és atractiu i et deixa la sensació de que és una web inacabada o . Ara bé, si que hi ha moltes webs amb la mateixa base, és a dir, el text al mig i als costats posen altres dades d'interès, publicitat (no estic demanant ni molt menys que posin publicitat a Viquipèdia), enllaços a altres webs... potser es podrien implementar a la nova versió.

Judesba (discussiócontribucions)

No els donis idees, amb això de la publicitat... ¬¬

Manlleus (discussiócontribucions)

igualment ens ho colaran, mentre un parell d'usuaris estiguin d'acord, la resta no importa pel que sembla